Leonel Gamez

Leonel Gamez
En cuba, muchos Olorisas no consideran al babalawo como Olorisa, creen que el babalawo debe de estar consagrado en otro Orisa
(además de Orunmila) para poder entrar al igbo Oosa y les pregunto ¿Qué es Orunmila?, ¿acaso Orunmila no es un orisa?, Orunmila es
un Irunmole creado por Olodumare, un irunmole como sango, Osun, yemoja, por lo tanto, una persona consagrada en Ifá, es un Olorisa y
no tiene que tener otros santos consagrados para poder entrar al cuarto de Oosa, si se le pusiera esa condición al babalawo, entonces el ori
ate tendría que recibir todos los Orisa para poder ir a un cuarto de santo a servir como tal, pues muchas veces, un ori ate, va a servir
como Ori ate para una ceremonia de Jewa y él no tiene esa deidad, ¿puede entrar al cuarto de ceremonia sin tener jewa, pero no van a
querer dejar entrar el babalawo que no esta consagrado en otro Oosa?, muchas veces, un Ori ate es hijo de Yemoja, él no tiene Oya, pero
es llamado a rapar y consagrar ese Orisa, ¿puede entrar el Ori ate?, desde mi punto de vista, si, pues él es quien se encarga de realizar los
rituales consagratorios, pero la pregunta es ¿Por qué se actúa con ese radicalismo insano de algunos de tratar de minimizar al babalawo
cuando no esta consagrado en otro orisa además de Orunmila?, si un babalawo sin otro Orisa (además de Orunmila) consagrado en su
Ori no puede entrar al cuarto de Oosa, entonces, un Ori ate, consagrado en sango, no podría entrar al igbo Oosa de Oya, ni de Oshun
(porque oshun no fue a su cabeza), no podría entrar a realizar consagraciones de ningun Orisa que no haya ido a su cabeza.
Aquellos que quieran dividir la religión, al menos aprendan a dividirla, por que con bijiritas no se puede cazar sinsontes.
Ya no me gusta · · El Martes a la(s) 9:54 ·
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Awo Oshe Nilogbe Iboru,se puede decir mas alto pero no mas claro.!00% de
acuerdo.
El Martes a la(s) 10:13 · Me gusta · 1
Justino Romero de acuerdo con.ud. buena forma de decir las cosas asheo
El Martes a la(s) 10:59 a través de su celular · Me gusta · 1
Jhonnie Genovese aboru aboye se alaafia o. en la parte tradicional de nigeria

una persona que este iniciado en los misterios de ifa no necesariamente tiene
iniciacion dentro de los misterios de algun otro orisa aunque en la practica es
comun encontrar a personas que esten iniciados en diferentes irunmoles,
para nosotros igual como lo explico el hermano oseniwo orunmila es un
irunmole orisa como los demas orisas y no hay ninguna diferencia mas que
el estudio de Ifa dentro de la religion, por eso me encanta la tradicion
afrocubana porque no se limita a ciertas cosas como lo hacemos nosotros,
por ejemplo yo soy iniciado en los misterio de osun y orunmila mas no
puedo hacer ninguna iniciacion de sango porque nunca he pasado esas
iniciaciones. que los irunmoles los llenen de bendiciones y muchos ire. ifa
gbe wa o.
Eshu Afra Eleggua ashe oluwo oshe-niwo, pero siempre es mas de una lucha
de poder que el entendimiento de la osha o de ifa, creo que mas bien son
querer tener el poder que cree tener el ser humano por sentirse superior uno
al otro, se puede convivir en paz y armonia con dialogo y con razones
logicas y explicativas como esta, un saludo, att Eshu Afra Eleggua.
El Martes a la(s) 12:41 · Me gusta
Ade' Eleri Iboru.
Jhonnie Genovese aqui tambien voy a mencionar que el awo tambien puede
caer bajo posesion de orisa, durante la recitacion de oriki el awo cae bajo
influencia del ase de ese oriki o de orisa aunque no es de la forma de
posesion que estamos acostumbrados de ver si no que es de una forma de
posesion de alteracion mental por el ase de ese oriki, no se como lo manejan
de este lado pero es interesante ase o.
Raul Alvarez A Gracias padrino x enseñarmnos algo nuevo un saludo
El Martes a la(s) 13:11 a través de su celular · Me gusta

o
Leonel Gamez Jhonnie, en cuba, cuando una persona monta Orisa, no se le

permite el paso a ifá, pues, ifá esta considerado como el mayor de los
Oraculos y se supone que una persona siendo babalawo, no debe de recurrir
a otros oraculos para hablar, sin embargo se han dado pocos casos donde han
habido montadores (como le llamamos nosotros) y han llegado a ser
exelentes babalawos. Ahora, creo que tu te refieres a lo que nosotros le
decimos simbrar (sentir la energia orisa en el cuerpo), esto lo considero un
acto normal, pues si tienes ase de orisa, cuando se le canta a ese orisa, en
muchos casos, la persona lo puede sentir, pues orisa vive en el, claro, no
todos los casos, hay personas mucho mas sensibles que otras para persivir
estas energias.
Leonel Gamez Por nada Raul y que bueno que tenemos aca al hermano
Jhonnie quien viene de vertiente yoruba en Osogbo y sabe que no es mentira
ni invento lo que se esta diciendo.
Abel Diaz ache todo es muy cierto lo ke pasa ES KE SON ANTI

BABALAWOS
Mario Gomez Leonel como siempre grande en sus intervenciones, 100% de

acuerdo con usted, si todos entendieran esto el religion seria mucho
mejor...muchas gracias por compartir sus pensamientos e ideas.

o
Raul Alvarez A Si padrino yo lo c y me es grato reconfortárme con tu

sabiduría
El Martes a la(s) 13:49 a través de su celular · Me gusta
Leonel Gamez Ase o mis hermanos, la religion es para que nos veamos
como hermanos, para mi el platicar, compartir, trabajar etc con hermanos
Olorisas o de cualquier vertiente, siempre es grato, pero desgraciadamente,
en la religion como en la vida, tenemos inadaptados, acomplejados, personas
separatistas etc, que no apotan nada, son como una cabeza hueca, pero eso
si, todo lo quieren desbaratar, no conosco la division religiosa, porque jamas
la he vivido, siempre he tenido una gran comunicacion con los hermanos
Olorisas y estos temas que saco, se que a esos olorisas serios no les afecta,
no los ofende, porque, ellos como yo, estamos a favor de la paz y la
integracion y no a favor de la intolerancia y la separacion, pero en algunos
foros y lugares (como el mismo face) podemos encontrar personas que
siempre van a buscar una excusa para arremeter contra los babalawos y
contra ifá, así por gusto, se inventan de que ni siquiera en las matanzas de
sus ahijados tienen que estar, por ello, es bueno recordarle a estas personas,
que un babalawo desde nigeria, puede hacer mucho mas dentro del campo
de Oosa de lo que hacemos en cuba los babalawos, que si en cuba no lo
hacemos mas, es por respeto nuestro hacia los Olorisas, pero no tenemos que
mendigar nada.
María Alejandra Macsotay Oluwo mi pregunta es a la inversa, si Orula es un

orisha porque a los santeros no se nos deja entrar al cuarto cuando se está
haciendo un Ifá?... es la misma lógica argumental que ud. utiliza aquí... mi
intención no es polemizar, pero si indagar un poco en la solidez argumental
de esto. Saludos
Ayer a las 0:23 · Me gusta

o
Leonel Gamez No, usted si puede entrar al cuarto donde esta orunmila, usted
lo que no debe ess entrar al cuarto donde este odu, es el secreto de odu el
que no deben de ver, no es a orunmila, a orunmila si lo pueden ver, pero
ademas, en ifa estan los secretos de orisa, pero entre los secretos orisa, no
estan los secretos de los odu de ifa.
Ayer a las 0:27 · Me gusta · 1
María Alejandra Macsotay mmm no me convence... pero respeto tu

criterio... no soy anti babalawo, amo a Ifá por encima de todas las cosas,
pero esto de acá no me convence. Saludos
Fabián Nicolás Totalmente de acuerdo Oluwo, tema que no deberia ser

polemica ni de dudas, si solo se estudiara un poco y no por opiniones si no
porque asi son las cosas,acá y allá, los protagonistas en las consagraciones es
siempre Orisa ni un loco con infles de superioridad, los demas somos solo
sirvientes en ese momento de Todas las divinidades con las que se trabaje,
sacar al babalawo (Sin Orisa Consagrado) del cuarto es igual a pretender
sacar a Orunmila del cuarto, pues en ese Babalawo habita Ifá....asi
respetemos pues a nuestras divinidades, saludos.
Leonel Awo Ogunda Koloso saludos abure leonel, exelente explicacion.

aunque me gustaria apuntar que en muchas casas religiosas que tienen por
costumbre ser anti babalawos, son en algunos casos por nuestra propia
culpa, ya que hay muchos abures inventores, con egos muy grandes,etc, que
constrastan con los preceptos de ifa. tanto olorishas como awoses si de
verdad fueran estudiosos de nuestra religion se darian cuenta que cada uno
tiene su gerarquia en esta bella y completa religion
Leonel Gamez No Maria, no es mi intencion convencerla, usted puede tener

a Orunmila (lo que le llamamos ikofa), pero la consagracion en ifá, tiene que
ser ante una deidad muy mistica, que es odu por la que un olorisa no ha
pasado, asi tampoco usted puede entrar a un cuarto donde se este
entregamdo Jewa (en la oosa) si usted no lo tiene, tampoco usted puede
entrar a un cuarto donde se este entregando Aganju, si usted no lo tiene, no
puede entrar a un cuarto donde se este entregando Oduwa, si usted no lo
tiene, etc etc. Ifá es el contenedor de todos los secretos, una persona
consagrada en ifá y estudiosa de ifá, encontrara en ifá todo lo referente a
cualquier Orisa, pero usted no va a encontrar en erindinlofun, todo lo
referente a ifá.
Hace 23 horas · Me gusta
Leonel Gamez Ase o Favian, asi es mi ahijado, un gran saludo
Leonel Gamez Mi tocayo Leonel, se que muchos babalawos, por su

prepotencia, por su arrogancia, por su mala forma, crean el que exista
divicion, pero fijate, si yo tengo mala experiencia con una mujer hoy, eso no
me hace que me dejen de gustar las mujeres, yo tratare de buscar una buena,
si yo tengo una mala experiencia con una comida hoy, eso no me hace que
deje de comer de por vida, yo buscare mejores comidas, no podemos
basados en malas experiencias cambiar las cosas, porque ¿que hacen los
babalawos que han tenido mala experiencia con olorisas? ¿comienzan a
realizar las consagraciones de Oosa ellos mismos?, a lo que me refiero es a
que cada quien debe de trabajar con su equipo, con la gente con las que se
sienta bien. saludos
Gil Buena Onda Saludos aburo leonel yo no se mucho del tema pero lo que
si se es que el babalawo tiene como tabu entrar al cuarto de ocha y hacer
ocha mas sin enbargo hay un video que dice el babakawo nijeriano que si el
babalawo tiene la experiencia y el conosimiento de ocha puede entrar a ocha
porque save y tiene la experiencia en ocha ahora yo siempre e pensado que
cuando llegaron los primeros esclavos a cuba que paso si esque llegaron
babalawos como isieron la ocha entonses rompieron el tabu?????
Hace 23 horas a través de su celular · Me gusta
Gil Buena Onda http://www.youtube.com/watch?v=WdIqBWlG5pI&sns=fb

les comparto el video
Leonel Gamez Un babalawo consagrado en Oosa, puede consagrar en Oosa

a otros en nigeria, en cuba, los babalawos que llegaron (desde el principio
siempre hubo babalawos, eso es un cuento de que llegaron despues casi por
avion) se dedicaron a ifá y solo van al cuarto de oosa para realizar los
sacrificios a sus ahijados, el ebo de entrada, el registro de entrada etc, lo
malo es que hoy con las diferencias entre Olorisas y babalawos, algunos
Olorisas (en venezuela) dicen que ellos no van a llamar babalawos para sus
cosas, algo que puede traer un problema muy serio, pues en primera, todos
los babalawos de venezuela tienen que reunirse y crear con concilio que
mantenga informado a la gente, prohibirle a todos sus descendientes,
ahijados etc, que en sus consagraciones este cualquier de los que hayan
firmado ese documento, poner sus nombres en un estandarte donde se vean
bien, como una llista negra, y ninguno de esos que desprecia a orunmila,
puede entrar en un cuarto donde se este consagrando una persona que sea
seguidor de orunmila, pero ademas, si la cosa se pone fea, mañana podrian
sentirse los gritos en el cielo, pues si ellos se quieren independizar, tienen
todo su derecho, pero los babalawos podrian hacer lo mismo y ya he hablado
sobre algunas de las cosas que el babalawo puede hacer..
Leonel Gamez Gil, es sobre lo que estamos hablando, en nigeria si una

persona tiene ase de un orisa (por ejemplo de sango) el puede consgarar a
otra persona en Sango, claro, para esto se tiene que tener los conocimientos,
la preparacion correcta, algo que algunos no tomaron en cuenta para hacer
sus marranadas, algunos escucharon campanas y comenzaron a hacer
mejunges, sin saber ni como coño iba todo aquello y el que un babalawo en
nigeria pueda hacer una consagracion de Orisa (del Orisa que tiene
consagrado) tampoco le da el derecho de hacer lo que no sabe, porque con
seguridad no estara consagrando nada, estara haciendo tremenda basura.
Gil Buena Onda Eso si es algo que siempre e pensado si el babalawo estubo
en tierra de ocha por 30 años conose ocha y si paso a ifa tiene la potestad y
la experiencia de ocha siempre e pensado que puede consagrar ocha porque
conose ocha y lo trabajo pero como usted save es un tabu del babalawo creo
que es algo similar a que la mujer aga ifa pero eso es otra historia aburo
salu2
Leonel Gamez Gil de que el babalawo con Orisa consagrado, lo puede

consagrar eso es un hecho, lo que sucede es que nosotros en nuestra
tradicion consideramos que estos trabajos debemos de dejarselos a los
Olorisas, claro, si los Olorisas no respetan la poca participacion que tiene un
babalawo en un igbo oosa, esto traera ese tipo de problematicas, donde
existiran babalawos que comiencen a hacer sus propias consagraciones de
Oosa, pues la ley es pareja, si de un lado no hay respeto, del otro no tiene
porque haberlo. Ahora, estamos viendo un video que quiere hacer ver todo
lo facil, todo lo que se puede vender y ademas en masas, aqui no se pregunta
como hacer una consagracion bien ni como hacer dos ifá pero con respeto y
sabiduria, aqui se esta buscando la forma de encontrar el apoyo de los
nigerianos para hacer muchos ifá al mismo tiempo, para hacer muchos
santos, o sea, para meterle el diente a lo que venga, eso tampoco es
religion..eso tampoco lo queremos..
Hace 22 horas · Me gusta · 1
Eduardo Duarte Ase a sus palabras mas claro no puede cantar un gallo
oluwo. saludos se le estima.
El Fito como a llovido despues d eso, y lo k falta todavia. Bendiciones.
Awo Orumila Ojuani Boka Ase Ooo aburo..bendiciones miles !!!
Mase Lobe Creo Leonel que el problema esta en que no tiene orisha
coronado ... Orunmila no se corona. el problema esta en que ese Awo no
tiene ceremonias de Osha ... y los Iles son independientes ... se pueden
reservar el derecho de admision .... ademas que el Awo solo va a Kary Osha
si es invitado o contratado ... tambien el Ile tiene el derecho de contratar a
quien mejor estime conveniente ... no veo el dilema
o
Leonel Gamez Claro que si hay dilema maselobe, alla en Venezuela se esta
tratando de hacer ver que los babalawos no tienen porque estar en un cuarto
de Oosa, eso trae separatismo "general" y si trae separatismo general, porque
ellos quieren imponer una nueva regla, despues cuando los babalawos hagan
todo lo que por derecho les pertenece, aunque tambien se separen de lo que
se nos lego, pues entonces si que cada quien para su lado y claro que a los
babalawos no les va a importar que los llamen a una simple matanza cuando
ellos pueden hacer mas y siempre se lo han dejado a los olorisas, eso que se
esta haciendo, destruye viejos acuerdos y por lo tanto, da pautas para que
cada quien entonces, tome nuevos acuerdos bajo las teorias de la tierra de
donde viene esta religion, no se porque ese empeño en separar, en dividir en
crear caos en la religion, pues para mi el trato con olorisas es diafano y
siempre desde una optica amistosa, no puedo estar de acuerdo con toda esa
basura maselobe, pero si ellos asi lo quieren, que lo hagan, pero despues no
pueden poner el grito en el cielo.
Leonel Gamez Mase Orunmila se consagra, es lo mismo, Orunmila tiene su

propio "Osun" por llamarlo de alguna forma, es un Orisa y nosotros somos
sus seguidores, somos babalawos porque pasamos por la consagracion de
Ifá, pero somos Olorisas, porque adoramos a un orisa, no tiene otro nombre.
Mase Lobe Leonel, siempre oi que Orunmila no iba a cabeza de nadie ...
inclusive algunos de los derechos que Orunmila tiene sobre ceremonias de
Osha se basan precisamente en es y aun cuando se consagreo ... que
Orunmila es imparcial por no ir a cabeza de nadie .... y aun cuando se
consagre ... no se hizo con ceremonias de Osha ... y cada Ile tiene el derecho
de aceptar o no a quien desen en sus ceremonias .... nunca existio control en
eso ... siempre los Iles han sido independientes .... te escribo un mensaje
aparte ... quiero decirte algo
o
Mase Lobe Leonel ... ha surgido en un tema lo de que tu tienes 2 Oris ... uno
cubano y otro nigeriano ... y de verdad que muchos no entendemos como
puede funcionar esto ... con una sola cabeza .... podrias hacer una Nota sobre
eso?
Leonel Gamez No mase, no se consagra Orunmila en la cabeza de los

babalawo, en eso estamos claros, pero estamos consagrados en un Orisa. En
cuba, cuando la divicion de la habana, muchos ile se quedaron realizando los
rituales con babalawos y unos pocos, fueron los que lo hicieron sin
babalawos, eso esta claro, pero estamos hablando de una divicion general
que se esta gestando y se que va a traer consecuencias grandes..y como no
existe control sobre eso, se que cada ile de ifá, tambien hara lo que le da la
gana y ese es el problema, que todo se va a ir a boline
Leonel Gamez Mase tengo dos ori, uno cubano y otro nigeriano, podria tener
mas, eso no es ningun problema, en la casa donde me lo dieron en nigeria, la
persona tiene 3 ori, es la misma cabeza, pero con fines diferentes, la cabeza
siempre va a ser una, el fundamento pueden ser varios, de hecho, un
fundamento de ori dificilmente dure toda la vida, a medida que la persona
prospere, quiere decir que el ori prospero y se le pueden poner mas cosas...
Mase Lobe Es que no creo que pueda ser general .... lo unico que pueden
hacer los sacerdotes que no quieren a nadie sin Orisha en su Leri es
HABLAR ... ya sea por el medio que sea.... ellos solamente estarian dando
sus conceptos religiosos ... creo que eso es tambien un derecho que tienen
esos Iles ... la contraparte puede hacer lo mismo ... pero en SUS ILES .... no
andando pregonandolo como UNA REGLA DE OSHA ... que no lo es ...

o
Mase Lobe Una de las preguntas que surgen ... teniendomas de un

fundamento de Ori ... como se sabe a cual atender... en determinado
momento ... en realidad si es confuso ....
Leonel Gamez Lo que estan haciendo ellos no es decir que no entren

babalawos sin Oosa, estan diciendo de no permitir la entrada a ningun
sacerdote de ifá que no es lo mismo y eso es una regla personal que estan
llevando a regla general, si se toman esas medidas es justo que los
babalawos apoyen cualquier reaccion que venga, pues esta claro que eso es
anti religioso y va en contra de nuestra tradicion y si es asi, entonces cada
quien que tome para su parte, y que los babalawos hagan lo que por derecho
les pertenece y siempre se lo han dejado a los Olorisas
Leonel Gamez Podria tener 10 Ori mase, si come uno, estoy alimentando mi
Ori, si come el otro, tambien, en nigeria hay quienes tienen un Ori para
sacarlo en los festejos y otro como fundamento, eso no es ningun problema,
no tengo mas porque no tengo donde meterlos..
Mase Lobe El problema es que no se acaba de entender que la religion

afrocubana no tiene Vaticano ni Papa ....

o
Leonel Gamez Ah y si, si podemos pregonar una determinacion a seguir en

base a los tambien pregones que ellos hicieron para formar SU REGLA DE
OOSA.
Leonel Gamez No no tiene ni baticano ni papa, por eso, considero que si

vemos a un babalawo realizando consagraciones de Oosa, pues
simplemente, no tenemos vaticano ni papa que los controle, estan haciendo
lo mismo que se hace en nigeria
Mase Lobe Claro ... todos tienen derecho a dar sus opiniones ,,, a tener sus
puntos de vistas.... acaso no fue asi como nuestros ancestros hicieron? ....
acaso no eran sus opiniones... sus interpretaciones las que anotaban en SUS
LIBRETAS ? .... libretas que son la base de nuestra religion? ....
Mase Lobe Si un babalawo afrocubano hace Kary Osha ... unos lo

criticaran ... otros lo apoyaran .... y muchos como yo.... me importaria muy
poco .... porque estoy seguro que no lo hizo enIle
o
Leonel Gamez Asi es mase, pero nosotros no somos aquellos ancestros, ellos
dejaron un legado y considero que ese legado lo debemos de respetar, si se
deforma esto, cada quien entonces que haga lo que le de la gana y e seguro
en mexico seguiremos igual, con el respeto los unos por los otros, aqui no
hay olorisas ni babalawos acomplejados
Leonel Gamez Si, yo quiza si existiera un respeto, no lo apoyaria, basados

en nuestra regla de Oosa ifá, pero si no hay respeto de un lado, pues del otro
¿por que lo tiene que haber? el no esta haciendo nada mal, el tiene orisa
consagrado y esta visto que lo puede consagrar en Ori de otros
Mase Lobe Leonel ... no veo donde encaja la palabra acomplejado ... en
terminos religiosos que es como estabamos hablando ... Iboru Iboya
Iboshishe Awo
Leonel Gamez Mase, si yo no acepto que vengan olorisas a mi ile en los

plantes cuando sus ahijados van a recibir ¿que es eso? eso es complejo, eso
es miedo, ¿que tiene de malo que cada quien haga su trabajo?
Leonel Gamez Lo mismo pasa si un Ori ate no quiere que lo VEAN los
babalawos trabajando, ¿que es eso mase? eso es miedo, complejo, etc, hoy
estaba hablando con un Ori ate amigo mio cubano que vive aqui en mexico,
el como yo, no entiende ese tipo de separacion entre los religiosos, eso no
esta bien mase, eso es complejo, en terminos religiosos, pero complejo, no
es otra cosa
Gus Peña Una pregunta Mase lobe si ya le contesto el Awo el porque de las
2 Oris o mas usted en su muro no publica las respuestas que le dio y permite
que se siga hablando de sancochos y mierdas cuando no se sabe y menos
cuando no se publica la respuesta al tema que usted saco en su muro, nadie
mas, donde en una forma burlona hacen comentarios sobre el tema diciendo
que le falta el ori de brasil y no se que tanta mierda mas se habla sin
conocimiento y si tiene dudas porque no le hace sus preguntas mas concretas
para que reciba respuestas mas concretas pero un favor publiquelas en su
muro para que su gente entienda, aprenda y salga de sus dudas un saludo
Hace 54 minutos a través de su celular · Me gusta
Mase Lobe Gus, yo no me he burlado de nadie ... ni en mi Muro ni aqui ....

yo he echo planteamientos religiosos legitimos segun mi propia opinion.... si
no he copiado y pegado respuestas es sencillamente porque no he leido
respuestas .... simplemente he leido que se puede tener varios Oris, inclusive
hasta uno para fiestas .... yo le pedi a Leonel que hiciera una Nota sobre el
tema de como se pueden manejar varios Ori en una sola cabeza... que es en
realidad lo que se esta planteando en mi Muro .... pero te invito a que tu lo
publiques en mi Muro .... inclusive si Leonel quiere puede ir al tema y
responder directamente ... solo te pido por favor que las palabras sancocho y
mierda ... o cualquiera de ese tipo ... las dejes aqui .... porque en mi Muro no
te las voy a permitir ... pero fuera de eso ... puedes defender tu punto de vista
.... mientras que sea religiosamente ...
Hace 38 minutos · Me gusta
Leonel Gamez Maselobe, pase por tu muro ayer antes de acostarme y si vi

las respuestas, y lo de sancocho y mierda esta alli, no aqui, quiza ellos no
saben el porque de las cosas, pues te invito a que les preguntes ¿cuales son
sus dudas al respecto? y con gusto las contesto, ayer iba a contestar alla,
pero creo que no podia contestar de una forma seria, cuando alli no se esta
preguntando ni cuestionando de una forma seria y realmente iba a responder
de la misma forma, por respeto a tu muro, preferi no decir nada.
Mase Lobe Leonel ... no lei nada ofensivo ... ni las palabras sancocho y
mierda .... voy ahora mismo a revisar ... yo al menos hice el comentario
seriamente .... solo dije que tu tenias 2 .... y queno entendia como podia
funcionar eso ...solo eso dije ... pero voy a revisar ahora mismo
Leonel Gamez Si mase, se hablo bastantes incoherencias al respecto, se que

no fuistes tu, yo lei algunos anoche y cuando estaba respondiendo, preferi
dejarlo asi, pues no iba a formar en tu foro lo que a mi no me gusta que se
forme en el mio. Sabes que siempre respondo a las preguntas o dudas de la
gente, siempre y cuando se hagan con respeto.
Leonel Gamez Sobre lo de preguntar o platicar aqui, sabes que no tengo

problemas con escuchar tus criterios y responder en base a los mios, siempre
ha sido asi y eso nunca ha sido un problema.
Gus Peña Gracias mase pero en su muro se hablo de sancocho y en forma

burlona se refieren a comprar otra Ori y que si faltaba la de brasil y algunos
comentarios mas que desde mi punto de vista son una burla para la o las
personas que tiene dos o mas Oris y si no son respuestas para usted por lo
menos los comentarios que le hizo el Awo deberia de publicarlos en su muro
y tengalo por seguro que seguiremos opinando solo le pido que se tenga
respeto con lo que se dice y se publica en su muro en relación a otras
personas que quizá no comparten sus comentarios saludos
Hace 23 minutos a través de su celular · Me gusta
Mase Lobe Leonel .... no lei la palabra mierda por ningun lado.... y sancocho
lo lei una vez .... pero creo que es una opinionno una ofenza, en la forma en
que lo dice .... tu mismo has usado la palabra sancocho cuando no estas de
acuerdo con lo que otro sacerdote hace... no creo que se te ofendio en mi
Muro .... inclusive yo invite a que fueran a tu Muro .... agregango que
contigo siempre se aprende ... aun cuando no se este de acuerdo ...
Mase Lobe Gus .... se bromeo ... pero no vi falta de respeto ... y te repito ...
puedes publicar las respuestas tu ... o dar tu propia opinion...
Leonel Gamez Cuando digo sancocho no lo digo basado en mis criterios, y

mucho menos en mi ignorancia, sino en lo que esta establecido como norma,
yo considero que estas personas no pueden saber de Ori como para llamar
sancocho a nada, si no tienen idea de lo que hablan, mejor que pregunten, no
se pueden hacer conjeturas sin una idea de lo que se habla.
o
Mase Lobe Leonel... Ori no esta establesido como norma en la tradicion
afrocubana ... es algo nuevo .... y un sacerdote acostunbrado a rendirle culto
a Ori en su propia cabeza, puede muy bien considerar un sancocho el tener
un fundamento fisico de su cabeza ... mas aun si son dos.... insisto en que no
hay ofensas ... y que el tiempo que estamos usando en discutirlo ... podria ser
usado para explicar como funciona eso de varios fundamentos fisicos ... de
una sola cabeza ... que es lo que no se entiende...
Leonel Gamez Maselobe, Ori si esta establecido como norma en nuestra

tradicion, el desconocimiento de muchos sobre esta deidad en cuba, tan solo
por el hecho de que no era una deidad publica, es lo que hace que muchos
desconoscan sobre ella y crean que no era algo establecido. Esto lo hemos
hablado otras veces y he dado la explicaicon, pero a estas personas por la
forma que han enfocado el asunto, no les tengo que dar ninguna explicacion,
que piensen lo que les de la gana, por mi pueden decir que me falta el ruso,
si con ello mantengo mi memoria como la tengo, recibiria uno de cada pais
ORI
LA DIVINIDAD DEL DESTINO
No todos los seres humanos tienen consagrado Oosa, no todos tienen que llegar a asentar su
orisa tutelar, pero todos tenemos un destino, ese destino lo escogimos nosotros mismos de
una forma espiritual en el cielo, antes de bajar a la tierra, segun nuestra religion, cada uno
de nosotros antes de bajar a la tierra, va ante Olodumare y una vez alli, trazamos nuestro
destino, nosotros pedimos lo que queremos ser, como queremos vivir, donde queremos
vivir etc, Ori escoge el destino que el decea en la tierra, Olodumare solo aprueba lo que Ori
le pide.
Al lado de la recamara de Olodumare, se encuentra la residencia de la divinidad Elenini,

esta divinidad es la mas terrible de todas, el es conocido por su crueldad, a el se le conoce
como la divinidad del obstaculo.
Cuando Ori va ante Olodumare para trazar su destino en la tierra, Olodumare le da su

aprobación, pero escuchando todos los planes de cada uno de los destinos que se presentan
ante Olodumare, se encuentra Elenini, quien se propone hacer porque los destinos nunca se
cumplan si no se cuenta con el y se cumple con los sacrificios que el pida en la posterior
adivinacion por la que pasa Ori antes de bajar a la tierra.
Una vez que Ori sale de la recamara de Olodumare, el va por adivinacion, la adivinacion
celestial es muy importante, pues es la que de alguna forma da la pauta a seguir para lograr
conocer cada uno de los sacrificios que tenemos que realizar antes de venir a la tierra, con
la finalidad de evitar que nuestro destino, aquel que trazamos en la recamara de Olodumare,
se malogre y no se cumpla.
Ahora, cuando decirnos que Ori va de forma espiritual por adivinacion y se le señalan los
sacrificios que debe de hacer, la gran mayoria se preguntara ¿como es posible saber cuando
se realizan o cuando no se realizan estos sacrificios?, cuando nuestros padres estan en busca
de una criatura, ellos son los que van por adivinacion y es a ellos a los que se le
recomiendan los sacrificios que deben de realizarse para quitar los posibles obstaculos que
las divinidades malevolas como elenini les puedan poner, una vez que los padres realizan
sacrificio para traer un hijo, cuando ya la mujer queda embarazada, deben de volver por
adivinacion para saber si tienen que realizar algun sacrificio especial con la finalidad de
quitar todas las piedras que puedan encontrarse en el camino de esa criatura, al hacerlo, ya
estamos ayudando a que la vida de la criatura no se complique por faltas con alguna
divinidad malevola.
Si Elenini quiere algo de la persona, en la adivinacion saldran esos sacrificios que se

requieren hacer y el adivino aconsejara hacer estos sacrificios para evitar contratiempos en
la vida de la persona. En cuba a elenini no se le ofrecen sacrificios y muchos podran decir
¿y entonces como evitar los problemas que plantea un Odu si no podemos sacrificarle a
elenini?, elenini es una divinidad, pero simboliza el obstaculo, un enemigo, es un elenini,
una divinidad a la cual le tengamos que realizar sacrificios para evitar que nos atrape, es un
elenini, si un Odu dice que la persona puede tener problemas con armas, ahi estara
actuando elenini, pero el sacrificio quiza esta en venerar a Ogun, o sea, que si no se le
realiza el sacrificio directo a elenini, aun asi, cuando le sacrificamos a las divinidades que
nos piden que le sacrifiquemos, estamos con ello evitando ser victimas de elenini.
Ori vive dentro del craneo (atari) es en la cabeza donde tenemos la programacion de nuestra
vida, para lo que nacemos, la gracia que nos concedio Olodumare etc, por ello todos
tenemos arte para algo, pero muchas veces o la mayoria de las veces el ser humano muere,
sin saber cual es su destino o para que nacio, por ello, si analizamos en la vida, los seres
que llegan a brillar, son muchisimo menos que los que se quedan en penumbras, esto, por
desconocer su destino, pero ademas, como explico el hermano Ifabilawo en uno de sus
escritos, el cerebro esta conectado al cerebelo, asi como en el cerebro habita el destino
(Ori), en el cerebelo, habitan elenini, esu y las divinidades malevolas, los que siempre estan
luchando por hacer que Ori no logre sus propositos, cuando las divinidades malevolas nos
empujan a hacer algo de lo que nos avergonzaremos posteriormente, agachamos la cabeza,
dejando que el cerebelo se deje ver triunfante, mientras ori queda como derrotado.
Es importante que sepamos que el bien (ori) y el mal (Elenini y Esu) viven dentro de
nosotros mismos, por ello la costumbre afrocubana de cuando se ruega la cabeza, siempre
darle cuenta a Esu ipako, para no solo contar con el bien, sino, para saber si las divinidades
malevolas estan en paz con nosotros. Los sacrificios que hagamos durante nuestra vida nos
sirven para despejar el camino, pero yo considero que lo mas importante, es ser obediente y
saber llevar la vida de una forma organizada, evitando caer en tentaciones que son ponen
las entidades malevolas.
Cuando una mujer queda embarazada, ella va a alimentar a esa criatura a travez del cordon
ombilical, por ello, en nuestra religion, principalmente en nigeria, se venera a Ori ode
(destino externo), este no solo es el caso de nuestra madre, sino que tambien representa el
lugar donde venimos a vivir, para nosotros es importante que el destino externo (Ori Ode),
no nos cree problemas a nuestro destino interno (ori Inu).
Ifá dice que Ori inu se confio de la bendicion de Olodumare y cuando Orunmila le aconsejo
que fuera condescendiente con Ori Ode, Ori inu no acepto, razon por la cual, Ori Ode se
volteo contra Ori Inu y ninguna de las programaciones con las que venia del cielo , se
cumplian, aquel que habia nacido para ser rey, mostraba su parte negativa y el pueblo no lo
elegia como rey, quien venia a curar, no lograba sus propositos, así fue como Ori Inu fue
por adivinacion nuevamente y se le aconsejo de nueva cuenta atender a Ori Ode, hacer que
se le venerara cada vez que se le venerara a el, A Ori uni no le quedo otra alternativa que
reconocer la importancia de Ori Ode y es que ningun destino se puede cumplir, si el destino
externo (ori ode) no se presta para ello.
Cuando alguien va a consagrarse en Oosa, siempre se le da cuenta a su Ori, si una persona

se va a consagrar en Ifá, tambien hay que darle cuenta a Ori, cada vez que viene algun
festejo importante o la entrega de alguna divinidad importante, tambien se le tiene que dar
cuenta a Ori, aun cuando no se tenga la divinidad Ori recibida, siempre tendremos que
venerar a nuestro Ori en su receptaculo original, la cabeza.
Este es solo una pequeña explicacion sobre Ori, en la pagina de la sociedad se expondran
documentos mas profundos sobre esta y otras divinidades.
Leonel Osheniwo
¿QUIEN ES EGBE?
Egbe quiere decir Sociedad y esto es porque todo ser humano tiene un doble espiritual
en el cielo, a esa sociedad se le conoce como egbe, la misma esta formada por Egbe
aiye (egbe de la tierra) y Egbe orún (egbe del cielo), antes de salir del cielo a la tierra,
egbe aiye y egbe orun hicieron un pacto, este pacto consiste en que los acuerdos que
tomaron en conjunto, se debian de respetar y cuando uno de los dos rompe el pacto, se
produce una especie de conflicto en la vida de la persona, por ello, cuando una
persona nace abiku (nace para morir temprano), el pacto en el cielo con sus egbe orun
(socios del cielo) y ellos se quedan esperando por el, ellos esperan que el regrese
pronto y cuando en la tierra el abiku se demora, sus egbe orún comienzan a
inquietarse y a pedir que la persona regrese como habian acordado, en estos casos,
cuando la madre del abiku busca ayuda en un adivino, este al descubrir que el niño es
abiku, comienza a realizar sacrificios para tratar de hacer que ese pacto en el cielo, se
logre romper y los egbe orún de la criatura lo dejen vivir tranquilo en la tierra, entre
los sacrificios a realizar se tiene que buscar la forma de venerar al egbe de la criatura,
rogandole porque permitan a su "protegido" quedarse en la tierra y si la adivinacion
se busco a tiempo y los adivinos realizan los rituales correctos, los egbe orún de ese
niño, deben de terminar por convencerse y permitir que el niño se quede en la tierra.
Para el resto de la humanidad el papel que juega Egbe es tambien de mucha

importancia, si una persona vive en armonia y sus planes siempre se cumplen, es señal
de que su egbe en el cielo esta contento con el camino que llava en la tierra egbe orún,
por ello, en nuestra religion es de suma importancia que todos los pasos de
importancia que vayamos a dar, se someta a pregunta con Orunmila o con alguna
otra divinidad del panteon yoruba, aun cuando no se le esta preguntando
directamente a Egbe, la respuesta siempre sera el resultado de lo que prefieren para
nosotros, tanto nuestro egbe como nuestro Orí.
Cuando nos consagramos en ifá o en Oosa, siempre tenemos eewos, dentro de esos
eewos, pueden estar los que conforman nuestros adivinos celestiales, pero tambien
pueden formar parte de ellos, lo que pactamos en el cielo con nuestro egbe, bien puede
ser algo tan sencillo como beber alcohol, como vivir en un lugar no adecuado, cuando
cualquiera de los acuerdos se rompen (sin uno saber) nuestra vida se puede convertir
en un calvario, por ello es importante que sepamos sobre esta divinidad y le hagamos
sacrificios adecuados para tener una vida mas plena.
Es una divinidad poco conocida en occidente, pero no por ello se le dejo de hacer
veneracion, pues cuando adoramos a ibeji en nuestras tierras, de alguna forma le
estamos haciendo adoracion a egbe, los materiales para su adoracion son casi identica,
aunque se trate de dos divinidades diferentes, tienen mucho en comun.
La mas grande de todos los Egbe es Egbe Iyalode, esta fue esposa de Orúnmila,
cuando ellos se separaron, ella fue al cielo y prometio desde alli ayudar a los hijos de
Orúnmila en la tierra, o sea, a los seres humanos.
En nuestra tradicion afrocubana, durante el iyaworaje, se prohibe verse en espejos y

despues de estudiar los porque de una y otra vertiente, este hecho esta muy ligado a
Egbe, pues cuando nos miramos en el espejo, estamos viendo una imagen de nosotros
mismos lo que es igual a que se unan egbe del cielo y egbe de la tierra, pues egbe del
cielo viene a ser el doble espiritual, el que es identico a nosotros y no podemos ver a no
ser cuando nos vamos al cielo, el ver a nuestra imagen, es como recrear la idea de que
estamos junto a egbe orun en el cielo.
Incluso existen akose (medicinas) tradicionales africana, donde se compra un espejo

pero se busca la forma de no verse uno mismo en el, se reduce a polvo y se reza, se le
ruega a egbe que nos encuentre la persona adecuada para nuestra vida en la tierra y
la persona se traga ese cristal hecho polvo junto con otros materiales poco a poco.
En un tiempo, unos ahijados abriran un sitio para nuestra sociedad yoruba en mexico
y ahi poco a poco iremos exponiendo con mas profundiad sobre las diferentes
divinidades de nuestra religion yoruba, haciendo ver las formas de adoracion en una
tierra y en otras, pero tratande de hacer entender que las costumbres que
mantenemos en nuestra tradicion, tienen tanta valides como cualquier tierra yoruba y
no deben de cambiarse o creerse erradas.
Nota: No se dejen engañar si le prometen que le entregaran a Egbe en occidente, esta

divinidad la entregan sus hijos y en occidente no existen y aun si existieran, no sabrian
como preparar esta dovinidad, mejor atenderla de forma indirecta a caer en manos de
estafadores.
Leonel Osheniwo

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Jhonnie Genovese aboru aboye se alaafia o. en la parte tradicional de nigeria

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Ade' Eleri Iboru.

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Raul Alvarez A Gracias padrino x enseñarmnos algo nuevo un saludo

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Leonel Gamez Jhonnie, en cuba, cuando una persona monta Orisa, no se le

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Abel Diaz ache todo es muy cierto lo ke pasa ES KE SON ANTI

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Mario Gomez Leonel como siempre grande en sus intervenciones, 100% de

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Raul Alvarez A Si padrino yo lo c y me es grato reconfortárme con tu

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María Alejandra Macsotay Oluwo mi pregunta es a la inversa, si Orula es un

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María Alejandra Macsotay mmm no me convence... pero respeto tu

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Fabián Nicolás Totalmente de acuerdo Oluwo, tema que no deberia ser

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Leonel Awo Ogunda Koloso saludos abure leonel, exelente explicacion.

Ayer a las 6:41 · Me gusta

Leonel Gamez No Maria, no es mi intencion convencerla, usted puede tener

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Leonel Gamez Ase o Favian, asi es mi ahijado, un gran saludo

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Leonel Gamez Mi tocayo Leonel, se que muchos babalawos, por su

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Gil Buena Onda http://www.youtube.com/watch?v=WdIqBWlG5pI&sns=fb

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Leonel Gamez Un babalawo consagrado en Oosa, puede consagrar en Oosa

Leonel Gamez Gil, es sobre lo que estamos hablando, en nigeria si una

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Hace 23 horas a través de su celular · Me gusta

Leonel Gamez Gil de que el babalawo con Orisa consagrado, lo puede

Hace 22 horas · Me gusta · 1

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El Fito como a llovido despues d eso, y lo k falta todavia. Bendiciones.

Hace 19 horas · Me gusta

Awo Orumila Ojuani Boka Ase Ooo aburo..bendiciones miles !!!

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Leonel Gamez Mase Orunmila se consagra, es lo mismo, Orunmila tiene su

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Leonel Gamez No mase, no se consagra Orunmila en la cabeza de los

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Mase Lobe Una de las preguntas que surgen ... teniendomas de un

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Leonel Gamez Lo que estan haciendo ellos no es decir que no entren