Polaridad Neptuniana

Polaridad Neptuniana
Volviendo al principio, no vamos a hablar de Neptuno en si mismo, sino del modo en el que queda
psicológicamente afectada la persona que nace con un exceso de esta energía. Esto es fundamental que lo
tengamos en claro porque, justamente, las conductas que habitualmente asociamos con Neptuno no son otra
cosa que las distorsiones que nos vemos obligados a hacer de esta energía. Nuestra ignorancia colectiva nos
impone ciertos comportamientos para poder tolerar esta energía tan poco congruente con el hecho de construir
una psiquis estable.
¿Es una exageración de Neptuno..?

Es una distorsión casi inevitable que nos produce Neptuno en el estado actual de la humanidad. Como decía la vez
pasada, mi mayor anhelo es que dentro de la menor cantidad posible de arios todo esto que decimos ahora no
sirva para nada, porque aprendimos a hacer otro movimiento por el cual podemos expresar un Neptuno mas
integrado, más auténtico, no estos mitos acerca de Neptuno.
Es una energía que no es congruente con nuestra necesidad de organizarnos...

Con la necesidad de estabilidad que tiene nuestra psiquis, con la necesidad de borde.
Recuerden que nuestra hipótesis fundamental en todo lo que hicimos durante el año, es que la carta simboliza
una estructura energética, y en este caso va a haber una cantidad de energía neptuniana superior a lo que
reconocemos como normal, de modo que la presencia de esta energía hará que el chico -que necesita organizar
un borde para su psiquis y una cierta estabilidad- se enfrente con el problema de tener que desarrollar un borde
en un sistema energético que tiene poco energía de borde (o excesiva energía de disolución de todo borde).
Mientras el chico va construyendo su estructura —a partir de otras cualidades de su sistema- Neptuno viene y por
inundación lo disuelve. Ese chico esta construyendo "un castillo en la arena", y llega Neptuno que es la ola que lo
disuelve. Ya podemos ir previendo lo que tendrá que hacer el chico para construir su psiquis: tendrá que construir
"un dique a prueba de olas".
En realidad, Neptuno implica una extrema sensibilidad que me Ileva a sentirme uno, con el universo y a entregar
mi energía a todo aquello que la necesita. Pura compasión. Pero una cosa es esto en alguien bien organizado, y
otra cosa es esta sensibilidad tan alta en alguien que se esta organizando. ,Como se organiza alguien con este
valor tan alto de Neptuno en su sistema? Con cierto nivel de Neptuno uno se organiza sin problemas, pero a partir
de cierto umbral la organización psíquica va a ser esta que vamos a ver.
Nuevamente, acá nos va a aparecer la ignorancia acerca de un pulso especifico de la vida, distinto at anterior. Va
a ser ignorancia acerca de una cierta oscilación que no sabemos como significar. La polaridad entre la tendencia a
la disolución y la rigidez (que es la imagen del dique) será la polaridad básica., 1
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Eugenio Carutti. Clases Teóricas. Casa XI. Bs. As.
Por algo la vemos en segundo Lugar, porque es mucho más difícil de percibir. Tratemos de imaginar que cuento
con mucha energía de Neptuno en mi carta natal. ¿Qué va a entenderse por mucha energía de Neptuno en una
carta natal?:
.- Sol en aspecto duro con Neptuno.

.- Neptuno en I.
.- Neptuno en Medio Cielo.
.- Neptuno en casa XII.
Estas tres posiciones nos marcan un exceso —desde el punto de vista psicológico- de Neptuno.
.- Neptuno en casa IV.
.- Neptuno en casa VII.
Estas dos posiciones muy probablemente de como resultado esta misma estructura, pero en algunos casos no
será tan potente, porque tiende a proyectarse mas y a constituirse menos como un ideal de "lo que debiera ser".
Obviamente, mencionemos:
.- Neptuno en aspecto duro con el regente del Ascendente, con el regente del Medio Cielo o con el regente de la
casa XII, y en menor medida con el regente de la IV y de la VII.
Estas posiciones también revelan un exceso, porque si soy Ascendente en Aries con oposici6n Marte-Neptuno es
mas que probable que se produzca la polaridad.
Además agreguemos lo siguiente:
.- Sol en Piscis.
.- Ascendente en Piscis.
.- Sol en XII.
Sol en XII da polaridad neptuniana, porque mi sensación básica de identidad esta en un nivel de inconsciente
colectivo.
Evidentemente, son unas cuantas posiciones. ¿Qué me están diciendo? Que hay tanta energía neptuniana en
estos casos, que tiende a disolver todos los bordes y actúa como una presencia interna inasimilable para las
necesidades psíquicas.
En este caso ingresaremos de un modo distinto al que lo hicimos en la polaridad plutoniana para habilitar otro
registro en cuanto a la conceptualización y la comprensión de las polaridades. Vamos a tratar de recrear mas
concretamente la sensación de presencia masiva de Neptuno, que pasa cuando hay tal presencia masiva y, en
consecuencia, como presiona sobre el resto de la estructura y la obliga a organizarse de cierta manera, dándole
pocas opciones.
Voy a tardar mucho tiempo en metabolizar, en elaborar, toda esta presencia de energía de Neptuno que
impregna todas las funciones psíquicas.
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Esta es, entonces, la idea. Hay una saturación, hay una invasión, tal como si en un recipiente con agua
colocáramos un color muy dominante que tiñera todo; esto ser así hasta que se filtre, se organice, de manera que
pueda reordenar y discriminar las distintas funciones. Esta presencia masiva ejerce una presi6n muy grande. El
bebe ya se organiza, en principio, a partir de una sensación; es decir, ya desde chico hay una vibración con la cual
la persona se organiza, y esa vibración transpersonal dificulta la estabilización de la conciencia de acuerdo a los
patrones de mayor equilibrio en esta etapa de elaboración humana.
Hagamos este juego: imaginemos esta presencia interna para ver entonces coma me organizo con ese "habitante
de mi vida". ¿Que es este "alga" que "esta siempre ahí" si tengo tanta energía neptuniana? ¿Que estaría diciendo
Neptuno en "mi" interior? Que todo es vibratorio, todo vibra sutilmente sin borde.
Todos somos uno...
¿Qué quiere decir "todos somos uno"?: que los bordes que vemos son espejismos. Así, el Himalaya, por ejemplo,
es una transitoria cristalización de vibraciones, pero en si mismo no son mas que un conjunto de ondas. En
realidad, estamos "diciendo", pero ¿Neptuno habla?
No...
Neptuno es silencio. Cualquier cosa que uno diga, para Neptuno es un "ruido inesencial". Entonces, esa presencia
interna me esta diciendo: "cualquier cosa que digas, del modo que la digas, es inesencial; las palabras son ruido,
las palabras sobran...". ¿Qué es Mercurio visto desde Neptuno?: una "cacatúa"... (risas). ¿Qué es Marte, la acción,
el deseo?: la ilusión de creer que la energía va para algún lado definido en el océano cósmico.
Todo pierde importancia...
Exacto. ¿Qué hace tan embalado ese "bólido rojo" que se disolverá en la inmensidad? ¿Qué es Saturno?: la ilusión
del tiempo.
La ilusión del espacio...
¿Tiempo y espacio existen? 1,Las formas existen? Son ilusiones.

Quiero que vean que cuando uno define a Neptuno dice que es ilusión, y en verdad para Neptuno todo lo que
llamamos "realidad" es ilusión.
En realidad, esto no es así para Neptuno, sino que cuando se produce el malentendido y la sensación es que "solo
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existe Neptuno", la voz de ese Neptuno dice "solo existe Neptuno, todo lo demás no existe...". Es lo mismo que
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con Plutón. Lo real es que Plutón esta con Saturno, Urano, etc., y Neptuno esta con Saturno, Urano, Mercurio,
Marte, etc., y que se llevan bien. Pero, en un nivel mítico la sensación es que Neptuno ocupa todo el espacio y
entonces "todos están dentro de Neptuno".
"La vida es sueño...".

La vida es maya. La forma no sirve, la palabra no sirve, la acción no sirve. Todo eso es inesencial. Pensemos
entonces que este personaje puede ser un hind6: "palabra, acción y deseo son `malos'...".
Engañan a los sentidos...

Engañan, no existen. La forma no existe, es un "cascote" flotando en el universo.
Y Saturno es el más denso de todos...
Exacto, visto desde aquí Saturno es el más denso, se hace el maduro pero ya se disolverá dentro de mi... (risas). Es
mas, Saturno esta disuelto, en verdad es una "burbuja saturnina" dentro mío... (risas).
Quiero que vean que siempre es la absolutización de una energía, la que construye todos estos mitos. Una cosa es
decir que hay una dimensión de la realidad que es pura vibración, y otra cosa es decir "la forma no existe, nada
existe...". Pero, como algo absolutiza, ese personaje interno nos dice que la realidad del mundo duro, estable,
temporal, activo, deseante, vital es un ensueño y que solo existe esta absoluta relajación nirvanica. Y aunque yo
tenga un cuerpo, eso es inesencial.
Entonces, ¿cómo es la presencia masiva de lo neptuniano? ¿Qué hay en mi si hay tal presencia masiva? Lo
primero es silencio. Hay silencio masivo y, simultáneamente, laxitud.
En esta laxitud, en este silencio, ¿Qué se hace imposible? Se hace imposible que emerjan formas, ya que no hay
tensión suficiente, es decir, no puedo ejercer tensión. Neptuno es la energía de máxima distensión para adquirir
una sensibilidad tal, una capacidad de respuesta tan masiva, como para resonar. Esta sensibilidad tan masiva
necesariamente va a provocar un exceso de laxitud que me va a impedir tensar, y si no puedo tensar entonces no
puedo estabilizar, es decir, no puedo dar forma.
Entonces, el dar forma va a ser un problema para la persona con polaridad neptuniana, porque le va a exigir una
gran cantidad de energía. Aprender a dar forma va a ser muy difícil, pero como su psiquismo necesita forma,
necesita estabilidad, necesita tensión (un cierto grado de tensión), surge aquí un problema.
Lo primero que es necesario ver aquí es que si yo tengo exceso de Neptuno no voy a ser "de entrada" un artista
de la forma, ni un artista de la estabilización, ni de la discriminación, ni de la organización, sino que esto ser un
largo y un muy costoso trabajo. Muy posiblemente tenga que apelar a formas, a discriminaciones, a
organizaciones, muy poco creativas poder alcanzarlo, porque el riesgo es no poder alcanzarlo jamás.
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¿Qué significa 'formas poco creativas"..?
Formas primarias, -las formas que tengo mas "a mano". Es decir, con esa invasión neptuniana, con esa laxitud, no
estoy en condiciones de ir construyendo, de ir aprendiendo el arte de la construcción.
No estoy en condiciones de elegir algunas cosas y rechazar otras...

Exacto... Desde un punto de vista mas verbal, esta invasión de Neptuno convertida en un personaje (que es lo que
va a ocurrir psicológicamente) se va a traducir en la sensación de tener un aspecto mío que:
1) No habla.
2) Es laxo. Distiende, relaja y suelta.
3) Su actitud ante la palabra va a ser el juzgarla como una vacuidad inesencial que fragmenta la totalidad.
Es importante registrar que, ante la palabra, el personaje Neptuno envía el siguiente mensaje: "¿Qué es esta
inescencialidad que intenta definir dando vueltas y vueltas y vueltas? ¿Qué es esta 'cacatúa inescencial'..?! "
(risas).
Es decir, desde este punto de vista, Mercurio o el desarrollo del propio Mercurio queda connotado de esa
manera, queda connotado por la inescencialidad, por el ruido.
Es algo que lo saca del sueño...

Si, lo saca de la inmensidad.
Así, del mismo modo, 4como queda connotada la acción, el deseo..?
El personaje Neptuno diría: "Por empezar, ,que es deseo, que es 'acción? A lo sumo, podría decirse que hay
corrientes en la inmensidad que ondulan, pero ¿Qué es esto de tomar una decisión y decir ' ¡voy por aquí!'..? iEso
es una perdida de energía absoluta! ¿Qué es esto de la 'actividad'? ¿Para que 'actividad' si ya esta todo dado..? La
actividad es inesencial, es vacía, es puro frenetismo que perturba la paz...".
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Para Neptuno "afuera" esta "todo"...
No. Para Neptuno "adentro" esta "todo". ¿Qué son las formas, que es el limite..? Para Neptuno, no hay nada
afuera de el. Veamos, ¿Qué es para Neptuno el limite..?
El limite es una ilusión fastidiosa; es decir, primero, es una terrible molestia. Ahora, además, las montanas, las
ciudades, los arboles, los planetas, son momentos, son emergencias substanciales del océano infinito del ser; en
realidad, "todo es lo mismo, de modo que ¿para que hacerle caso a los bordes..?". Entonces, para este personaje,
el limite es una ilusión, el deseo es una ilusión, la palabra es una ilusión y "no tendrían que estar porque no son
reales...".
Así, automáticamente se arman aquí dos polos, donde los planetas que tienen que ver con la forma son
considerados irreales e inesenciales.
Es decir, las funciones que tienen que ver con la forma son funciones inesenciales porque tienen que ver con lo
irreal, y las únicas funciones significativas son las que tienen que ver con lo real y son aquellas que no tienen
forma. ¡Ojo! No soy un filósofo hindú hablando del maya (que, por supuesto, es esto).
Como en el caso de la polaridad plutoniana, aquí también tenemos otro absoluto...
Exacto, pero no es un absoluto vinculado a la omnipotencia, sino que surge desde la vacuidad, desde el silencio,
desde la laxitud. Aquí tenemos un absoluto desencarnado, amorfo; es decir, "lo absoluto es lo amorfo, y todo lo
demás es relativo y, en consecuencia, inesencial...".
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Se podría decir que es previo al Big Bang...
0 dentro del Big Bang... Es como si dijera: "Bueno, es cierto, están las paredes, pero las paredes son 'danzas de
tomos' y, en consecuencia, yo voy a aprender a pasar por las paredes...". La realidad es que, efectivamente las
paredes son "danzas de tomos"... pero en un nivel.
¿No intentaría derribarla..?
Pero, necesitaría un martillo, lo cual también es una "danza de tomos"... (risas).

Lo importante es que registren la devaluación que hay aquí de todo lo que sea materia, forma, cuerpo, pasión,
deseo, palabra, significado... Todas estas funciones están devaluadas por considerárselas "irreales", no por
"carentes" como lo era en el caso plutoniano.
Sin embargo, mi psiquismo necesita forma. Hay una corporalidad, tengo cuerpo, hay materia, y es aqui donde se
arman los dos polos. Toda organización con borde, con limite, con significado, con accion, con deseo, es
connotado como "irreal", como algo que no debiera existir y que, a lo sumo, hay que tolerar; pero, "la realidad
está fuera de allí, no es eso...".
¿Cómo encaja allí Venus..?
Perfecto. Venus, Júpiter y la Luna quedan aquí reforzados, quedan idealizados, porque son consideradas las
funciones de la realidad.
Entonces, del mismo modo en que la polaridad plutoniana tenia que ver con la captación de algo profundamente
real como lo es la "función muerte", esto es, la función de liberación de energía en el universo, en la polaridad
neptuniana también estamos frente a una funci6n real: la función de sensibilidad a lo amorfo y a lo
omnicomprensivo. Lo que ocurre es que, en este caso, esta función tiñe todo y ocupa todo el espacio, y tiende a
anular la existencia de las otras funciones. Automáticamente, así como el malentendido plutoniano era decir:
"¡Ahhh! ¡Entonces hay 'alguien' que es ‘todopoderoso'...", el malentendido neptuniano es: "El cuerpo es la cárcel
del alma. Yo no tendría que estar en el planeta. Yo tendría que estar desencarnado. La materia es maligna y estoy
atrapado en ella. ¡Tengo que irme..!".
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Es sentirse inadecuado...
Bueno, "sentirse inadecuado" ya representa un grado de diálogo interesante. En las capas mas profundas de
nuestro cerebro milenario se lee que "la materia es atrapante..." y que uno tiene que "irse de la materia..."; es
decir, la sensación es que "¡yo tengo que desencarnar y no volver a encarnar nunca mas! ¡No me interesa este
'valle de lagrimas' sino el Cielo al cual accederé! ¡Lo que me interesa es la trascendencia de esta cárcel.. !".
Esto tiene que ver con milenios de humanidad en todas las culturas, y creo que aquí se produce el mismo
malentendido que con Plutón: haber puesto una función amorfa en la forma. La función neptuniana tiene que ver
con lo amorfo, y en lo amorfo funciona bien, pero esta dentro de un sistema que tiene formas. Por cierto, hay
sensibilidad en la forma, pero es como si tal sensibilidad capturara todo y desviara toda la organizaci6n psíquica
en función de escapar de la forma. Aquí el tema no va a ser el poder, sino la realidad. En extremo, la realidad es
"escapar de la forma".
Es puro hemisferio derecho...
Si, pero el hemisferio derecho, cuerpo calloso mediante, tiene a su lado at hemisferio izquierdo,
complementándose mutuamente en perfecto diálogo. Pero, la polaridad neptuniana es como haber
lobotomizado el hemisferio izquierdo, y uno ya puede ver como va a quedar este en esta estructura: va a quedar
en un estado muy primario, con gran dificultad para acoplar las dos funciones.
Lo que estamos viendo aquí es el estado devaluado de estas funciones:
Insisto, la organizaci6n energética va a tender a darle "al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios...".
Justamente, una cosa son las funciones organizativas y personales de la forma, y otra cosa es la capacidad de
sensibilidad al registro de lo amorfo que es Neptuno.
Lo que en esta polaridad se produce es una mezcla de niveles, y este es el malentendido profundo que
desorganiza. No es que el sistema dice: "Organizamos la forma, organizamos la estructura, y ahí sensibilizamos en
forma extrema para resonar con las múltiples dimensiones de la realidad...", sino que esta polaridad dice: "¡Qué
forma? /No hay forma! Cuerpo? Trabajo? D.G.I...?" (risas). Todo esto es cárcel y forma un polo, mientras que del
lado neptuniano yo tengo una sensación de Paraíso.
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En este polo neptuniano la realidad es "las cebras y los leones jugueteando en los prados...".
¡Es el Edén..!
Exacto, lo único que tolera de la forma es el Paraíso. El juego es Paraíso o Caída: estamos en la Caída y anhelamos
el Paraíso. Entonces, este anhelo de Paraíso es el juego psicológico de esta polaridad, y en ese polo escapo de la
forma y, a lo sumo, anhelo formas paradisiacas y mágicas, porque son estas las únicas formas que puedo tolerar.
Mientras que en el otro polo me veo obligado a hundirme en formas inesenciales, porque "algo" no encajo
adentro y "algo" no se toma el trabajo de dignificar la forma, de articularla, de llenarla de sensibilidad, magia y
contacto, como para que la forma sea maravillosa; ese "algo" califica a este trabajo como "infinito porque "la
forma es una prisión...".
Entonces, en un polo hay una fuerza enorme que conduce a situaciones paradisiacas, anhelos paradisiacos,
donde el tema básico es que no haya discriminación, que no haya separación. "Somos todos uno...": esto es lo
que se activa psicológicamente aquí. Hay una sensación de unidad, pero no de "unidad fusionante" sino que es la
sensación de ser uno en el encuentro de todas las diferencias. Un síntoma de Neptuno fuerte es ver la ceremonia
de inauguración de las Olimpiadas... ¡y ponerse a llorar..! Esas imágenes son las anheladas por este polo
neptuniano.
Ahora, el problema es que yo necesito forma, entonces, ¿cómo me doy forma..? Si me entrego a este polo
neptuniano lo mínimo que surge es esa imagen de cuarto de adolescente donde flota el humo de marihuana,
donde están todos tirados en el piso, todo esta sucio, nadie lava la vajilla desde hace 20 (veinte) días, llega
cualquiera al que nadie conoce pero de todos modos le dicen: "que haces, loco? ¡vení que esta todo bien! ¡somos
todos hermanos..!" (risas).
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¿Por qué lo réferis a adolescentes y no a adultos..?
Simplemente para ponerlo en un plano mas acotado. Esto es algo que tiene que ver con la adolescencia. La
adolescencia es neptuniana, y esto es la presencia del adolescente en el adulto. Quiero destacar esto de que
alguien extraño entra a ese cuarto de adolescente y nadie le dice ¿Quién sos? ¡No podes entrar..!".
Eventualmente, quien va a entrar es el padre, la policía o, en el caso de adultos, se irán apilando las boletas de
pago de servicios públicos... (risas). Así, se acumulan sartenes, platos, boletas, mientras que nosotros estamos allí
tirados en el Paraíso sintiéndonos todos hermanos... (risas). Esta seria una situaci6n típica de lo que podríamos
llamar neptuniano directo, esto es, de alguien identificado con el polo neptuniano.
También, desde lo más primitivo, se me ocurre que es esa caricatura del "empleado de oficina
Ese seria el polo inverso. En cambio, polarizado desde el lado neptuniano directo el problema es que no entro en
la realidad cotidiana, porque para mi eso no es real, la niego y digo: "¡Eso es un delirio, loco..!" (risas), o también
puedo ser un Hare Krishna en el ashram que diga " ¡Eso es 'maya'..!". Es decir, del lado directo me he creado un
mundo donde "todo es posible", incluso es posible que ya me haya liberado de la "rueda del karma".
iPod riamos decir, entonces, que Neptuno es inmaduro..?

Convengamos esto: las tres polaridades transpersonales son imaginarias, son Luna, son un estado de conciencia
lunar por ser imaginarios. Es decir, en este caso, no se trata del trabajoso encuentro y el arte de la energía y la
materia, sino que la polarización implica la opción por uno de los extremos, absolutizando la realidad amorfa.
Insisto, esta polaridad es el anhelo de escapar ("¡no quiero estar"). Ninguna persona con exceso de sensibilidad va
a poder evitar la sensación de que estar en el planeta Tierra es duro; esto es evidente.
Ahora, quiero que vean que hay algo aquí que, en principio, es legitimo, en el sentido de que se trata de una
estructura en tal extremo sensible que la presencia de la forma es vivida como tiranía y, en consecuencia, trata de
escapar; pero, lo que ocurre es que, al tratar de escapar, no hay manera de que la forma se enriquezca, sino que
-por el contrario- la forma se empobrece. El neptuniano directo no quiere participar de la construcción del
mundo, sino que quiere participar del irse del mundo, ya sea sonando, fantaseando, fumando opio o con caminos
espirituales cuyo objetivo sea "irse de la materia..." o "irse del planeta en naves extraterrestres...".
Entonces, yo tengo esta enorme sensibilidad y hábil un momento en el que aparezca la opción. De lado directo
sentiré que es dificilísimo insertarse en la realidad, tendré altos problemas de supervivencia y, entonces, para
poder sobrevivir la opción es “¡me inserto en la forma..! ", pero para hacerlo tengo que escapar de esta tracción
por lo no-forma que tengo, esto es, tengo que alejarme totalmente de esta hipersensibilidad. Es decir, la primera
tarea del neptuniano inverso va a ser rigidizarse al máximo, porque si comienza a sensibilizarse siente que entra
en disolución.
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No entiendo que significa ser inverso...
Es lo mismo que en el caso de la polaridad plutoniana. Es decir, no hay uno u otro, sino que la persona tiene los
dos polos y hay una opción de identificación.
Entonces, no depende la posición de Neptuno en la carta natal...

No... La ubicación de Neptuno va a señalar un exceso de energía neptuniana, y es completamente independiente
de la identificación que vaya a darse.
Entonces, del lado inverso va a haber una identificación con la forma, pero en su lado mas brutal, agresivo y
rígido, porque de no ser así siento que "me disuelvo...". Quiero decir, yo necesito hablar todo el tiempo,
significarlo todo, porque si no entrelazo todo, si no explico todo, si no hablo y hablo y hablo... ¡siento que me voy!
¡Puede ser que haya mucho más miedo del lado inverso que del directo..?
Bueno, del lado directo hay miedo (y dolor) a la responsabilidad, al esfuerzo, a quedar atrapado, a perder el
mundo del encantamiento; mientras que del lado inverso hay un tremendo miedo a la disolución.
Desde lo conocido, inconscientemente, el lado inverso parece el lugar más seguro...
Exacto, porque es mas seguro psicológicamente. Hay muchos mas neptunianos inversos que director.
Así como en la polaridad plutoniana el aprendizaje consistía en descubrir como su capacidad de destrucci6n se
alquimiza con la sensibilidad y lo amoroso para liberar energía, destruir lo que tiene que se destruido y curar lo
que tiene que ser curado, en este caso el aprendizaje será descubrir como esta inmensa sensibilidad y lo que no
tiene forma se alquimiza con la forma. Uno diría que la función de una persona con mucho Neptuno en) su carta
natal es la de aprender a crear formas cada vez mas resonantes, cada vez mas f sensibles, formas que evoquen e
invoquen otras dimensiones1
La música...
Por ejemplo. Pero, en principio, la persona con mucho Neptuno es como si tuviera que optar entre las duras
formas de "la vida en blanco y negro" y la maravillosa "vida en technicolor" del Paraíso. Lo difícil es hacer coincidir
los dos mundos. Paraíso en lo cotidiano es el problema de la persona con mucho Neptuno. Un polo dirá que el
Paraíso no existe, que todo es "en blanco y negro", duro y sufriente, y el otro polo es la negaci6n absoluta del
nivel material de la existencia, la incapacidad absoluta para enfrentarse con la dureza del mundo, pero no con
sensación de impotencia sino quitándole realidad.
Desde el lado mas concreto diríamos ¿cuál es la disposici6n corporal de la persona con mucho Neptuno?: blanda,
muy relajada, en atención flotante. El mundo del sueño es ° muy significativo en este sentido, esto es, el espacio
donde mas estamos en contacto con ' Neptuno. Dormir), quedarse en la bañadera con agua caliente durante
horas, y cosas por el estilo, esto es lo neptuniano. Una persona con mucho Neptuno tiende a dormir mas de lo
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habitual), con lo cual sueña, se conecta con otras dimensiones, y sale luego a hacer vida en movimiento, y esto es
la fuente de su creatividad. 0 quizás no duerme tanto, esta muy relajado, contemplativo "en la bañadera mirando
el crepúsculo", y este estado de relajación prefinida es lo que le da su posibilidad de después crear formas
significativas.
Ahora, en principio, a la persona con mucho Neptuno esto no se le enseña. La persona con mucho Neptuno de
chiquito tiene que ir at colegio a las seis de la mañana a estudiar matemáticas y castellano, de grande tiene que ir
a trabajar. Entonces este sistema que en principio tiende a estar relajado y necesita estar relajado mas tiempo del
habitual, de pronto, tiene que ir al colegio, tiene que ir a trabajar, lo cual le genera una gran tensión. Pero ¿puede
hacer un transito, un pulso para esto? ¿puede mantenerse en la cama, conectada con los sueños, e ir volviendo
despacito, sin que nada la invada demasiado porque esta muy sensible, esta llena de informaci6n de ese mundo
onírico, procesando todo lo elaborado en el suet-1o, sin ver mucha gente porque eso representa más información
y la desborda, de modo que recién a las 11 de la mañana puede empezar a ver a alguien? (risas)
Esto es algo que no nos permitimos habitualmente, pero yo diría que una persona con mucho Neptuno tendría
que hacer una vida de este tipo, una vida que respete su enorme sensibilidad, que registra una cantidad de
información tan alta que necesita mucho tiempo, mucha soledad como para elaborar todo eso, que esta
disponible para la interacción con otros solo una cierta cantidad de tiempo. Pongan ustedes a una persona con
mucho Neptuno en contacto con mucha gente todo el tiempo, y registrará tanta información, tanta información,
que se saturara y tendrá entonces que adaptarse a vivir en estado de saturaci6n informativa (que implica un
enorme stress). En realidad, la persona con mucho Neptuno que no puede hacer esto (que es el caso de la
mayoría de los mortales) tiene dos opciones:
.- O se identifica con el lado directo y, por ejemplo, se va a vivir a un ashram...
O fuma porro todo el día...
O busca alguien que lo mantenga
.- O se identifica con el lado inverso. Ustedes van a ver que así como hay muchos más plutonianos directos que
inversos porque, desde un punto de vista, eso esta mucho más valorado por la sociedad, van a ver que hay
muchos más neptunianos inversos que directos.
Es el eje Virgo-Piscis...
Claro, solo que ahora le estamos agregando Marte y Saturno. 4Como hace la persona con mucho Neptuno para ir
a trabajar? ¿Puede hacer una transición lenta? En general van a ver que se despierta y empieza a moverse en
exceso, porque si no entra en hiperactividad no puede salir de su estado. Despertador, las noticias, exactitud, no
atrasarse...
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Teléfono...
Teléfono, hablar, hablar mucho, porque cuanto más hablo, más salgo de ese estado. Actúo, me muevo, tengo que
estar casi frenético para no volver a caer en ese mundo. En realidad, en algunos casos esto será estar muy activo y
en otros será "poner cabeza" en exceso: pienso, hablo, pienso, hablo, "la cacatúa a mil". Empiezo a &fie
significado a, todo, pero un significado que es pobre porque lo que trato de hacer en realidad es llenar, crear un
dique con palabras, ‘pensamientos e ideas para no irme de vuelta "al océano". Es, decir, empiezo a valorar mucho
lo que, en verdad, desvalorizo. Lo que inconscientemente desvalorizo empieza a ser valorado, pero entonces no
desarrollo un Marte capaz die integrarse con la sensibilidad, o un Mercurio capaz de dar cuenta poéticamente de
-la complejidad del ser, o un Saturno que sea la forma del amor. No. Mi Saturno son ladrillos de cristal, mi
Mercurio son palabras inescenciales y mi Marte es pura actividad desenfrenada.
Entonces, ustedes van a ver que las personas con mucho Neptuno generalmente son muy saturninas. ¿En que
sentido?: horarios, rutinas, búsqueda de exactitud... Por ejemplo, con Neptuno en I verán a infinidad de personas
exactas, meticulosas, con culto a la precisión, todo muy científico, muy racional. Es el dique. Por el otro lado, esta
su inmensa sensibilidad, pero a la cual no se quiere acercar ni loco. Puede ser ingeniero hidráulico, y uno dirá que
Neptuno esta en lo hidráulico, pero esta persona esta todo el tiempo poniendo diques... (risas).
Conteniendo agua...
Si, porque si de pronto llega el agua y bajo el dique, me desbordo, descubro que soy un océano.
Con mucho Neptuno también puedo ser muy agresivo. Ustedes van a ver que la persona con mucho Neptuno
generalmente tiende a ser agresiva. Si bien aparece el "está todo bien, loco..." que no se pelea con nadie, puede
aparecer el muy activo, casi paranoide, que siempre se siente atacado, porque es una estructura básicamente
alérgica. La manera que tiene de filtrar el exceso de información es agrediendo, como una especie de "puerco
espín" (y esto tendrá que ver con el resto de la calla), poniéndose muy activo e incluso agresivo. 1,Por que
agresivo? Porque si no se pelea, no se despega.
Para que no le entren tanto las cosas...

Y para no quedarse tan pegado. Necesita darte un empujón para que "se desprendan los astrales en danza
oceánica"... (risas), necesita estar cortando continuamente.
Así como desde el punto de vista corporal la persona plutoniana es tensión, tensión, tensión, inercia ameboidea,
la polaridad neptuniana es relajación extrema y rigidez o frenesí. No es la tensión plutoniana sino una mezcla de
rigidez saturnina con una cosa frenética de hiperactividad o hiper-pensamiento.
Un arquetipo de neptuniano inverso para personas con estas posiciones es ser contador publico. Fíjense cuantos
hay con Neptuno muy fuerte. Me atrevería decir que todos los que están en la Facultad de Ciencias Económicas
tienen Neptuno fuerte. Números, números, números... En el contador público el número no es la sofisticación de
complejos reinos matemáticos, sino que es Mercurio bien básico, el Mercurio "cacatúa". Uno puede ver esto en
una persona con Neptuno en I y se pregunta donde está Neptuno. Veamos, ',donde esta Neptuno en el contador
publico? El contador hace balances, pero ¿que es un balance?
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Un engaño…
Un engaño, un dibujo, no hay ningún balance real. Esto ocurre no sólo en la Argentina, sino que en ningún lugar
del mundo hay un balance real. El balance no es real, sino virtual. El contador es realidad virtual, pero parece
super-serio. Quiero que vean que el contador no esta tan lejos de Dalí. Dalí respondió profundamente a este
pulso neptuniano, mientras que el contador lo hace en forma totalmente polarizada. El contador no se siente
sensible e imaginativo, un creador de mundos fantásticos sino metódico, pero en realidad es totalmente
neptuniano.
Sigamos con la representación del neptuniano inverso. Es fundamental observar esta necesidad de significarlo
todo. Cuanto mas Neptuno hay, mayor tendencia existe significarlo todo y a que todo quede explicado .7 De
manera que, inmediatamente uno puede, registrar que cuando alguien quiere "explicarlo todo", entonces es
neptuniano cuando, alguien quiere mostrar todas las redes de conexiones, con la exactitud máxima, es
neptuniano. A una persona terrestre mucho no le interesa la exactitud máxima, porque se mueve con un cierto
grado de comodidad entre lo posible; pero, la fantasía de que existe una exactitud máxima, una precisión máxima
y una explicación máxima es, justamente, del piano de la fantasía neptuniana.,
Esta persona, entonces, no puede dejar nada sin respuesta...

Exacto, porque no puede dejar nada vacío ya que "si dejo vacío me desorganizo completamente..)".
Es la polaridad Virgo-Piscis...
Si, aquí estamos en la polaridad Virgo-Piscis en extremo. Ahora, no solo tengo que hablar, explicar y pensar, sino
que o bien me pongo hiperactivo o bien duermo... (risas). Como verán, en las polaridades no hay termino medio...
(risas). En realidad, no se trata de aquel "desafío plutoniano" (" Tengo que conseguir esto! ¡yo puedo..! ") sino que
es hiperactividad, es estar todo el tiempo "haciendo", porque al hacer tengo forma. Aqui hay un problema con el
cuerpo, con la motricidad, con la sustancia, y por lo tanto voy a necesitar freneticamente presencia de forma y
sustancia. Para lograr esto hay varias maneras:
.- Hiperactividad
.- Mucha agresividad
.- Engordar. Es muy típico que existe una tendencia a engordar teniendo un exceso de Neptuno. Es decir, para
quien no existe el cuerpo, el cuerpo se hace presente (el polo opuesto es el fakir o el asceta).
- Intensa actividad sexual. Solo en la sexualidad esta persona logra sentirse, logra recuperar el cuerpo.
Pero, ¿no aparece con la intensidad sexual el miedo a perderse..?

Justamente, se trata de un inverso. Hay muchas clases de sexualidad y, en este caso, se trata de una sexualidad a
partir de la cual "yo tomo forma...", a partir de la cual "yo tomo contacto con el cuerpo...".
Entonces, el neptuniano a través de la sexualidad no experimenta fusión, sino discriminación…

Exacto. La sexualidad lo discrimina, le permite hacer borde, sentirse encarnado, sentir que tiene un cuerpo. Así, la
intensa corporalidad lo organiza.
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Siento la frontera por el contacto...
Exactamente...
Entonces, ¿esos puntos que señalaste representan lo que busca el inverso para poder escapar de Neptuno..?
Si, solo que, en principio, no dice que es para escapar de Neptuno o no tiene ese registro.
Otro punto es el siguiente:

.- Ser muy formal y organizado. Tiempos exactos, disciplina, capacidad de trabajo, todo muy planificado. Hay una
especie de "tubo mental" en el cual entra todas las mañanas y del que no puede salirse, porque si lo hace... i se
pierde y desorganiza..! De este modo, la persona muy neptuniana anda con una especie de "bonete energético"
por el cual corre... (risas). Todo esta pautado, la sensación es de "no tener tiempo".
Como ya habíamos aclarado cuando analizamos la polaridad plutoniana, ante las energías transpersonales
estamos frente a universales de los que nos reímos como un modo de poner distancia.
Esta discriminación la haces a fines didácticos ya que, en realidad, todos estos personajes pueden manifestarse al
mismo tiempo...
Por supuesto... ¿Cual es el típico personaje neptuniano inverso..?
Un contador...
Aún mas típico que el contador: el corredor de bolsa de Wall Street. 4Que nos muestra la imagen de Wall
Street..?: un montón de personas "cacareando", luchando por números, esto es, por lo mas primario de Mercurio.
Es un escenario organizado desde lo mas primario de Mercurio: números puros, no "símbolos que portan
significado", sino cadenas de números por los cuales me juego la vida y que están sustentados por una
Por su parte, los personajes que allí encontramos son personas muy agresivas, muy formales, hiperactivos.
Gritan, gesticulan, están todo el día. "al mango", con los teléfonos sonando, rodeados de computadoras... Todo es
número, hiperactividad, frenesí, mucha organización, y el tiempo es fundamental. Pero, ¿Todo eso existe? Es todo
aire, todo acuerdo colectivo, y son magos: mueven ondas de energía. En este sentido, en el mundo de las finanzas
van a ver neptunianos por doquier.
Y hay mucho olfato...

Por un lado lo hay, pero en realidad es un mundo virtual. Básicamente psíquico. Ese neptuniano inverso ye al
otro, at que esta en el ashram meditando, y se pregunta cómo puede ser alguien tan irracional y creer en lo que
no existe, mientras el cree que el billete de Mar tiene respaldo real.
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Y el peso ni lo cuento... (risas).
Quiero que vean que hay algo mágico en las finanzas y no nos damos cuenta. Lo que existe es el acuerdo psíquico
de que la cantidad de circulante que hay en el planeta vale, cuando en realidad estamos sobregirados al infinito
porque con todo el oro del mundo no se puede respaldar ni la decima parte.
Ahora, la persona que hace esto no reconoce que cree en los acuerdos psíquicos, que se mueve en el mundo
psíquico, sino que se cree hiper-racional. De todos modos, este personaje es un neptuniano que, en general, va a
necesitar relajar. Este personaje sale de Wall Street y...
Y se va a tomar...
Si, tiene que ingerir sustancias para recuperar la relajación que necesita. Pensemos que el "lexotanil" es la droga
mas vendida de la Tierra. Todo neptuniano frenético va a necesitar compensar y entonces uno se toma el
lexotanil, otro se toma cuatro whiskies y el otro se fuma un porrito... (risas). Son distintos niveles de recuperar
relajación, pero quiero que vean que en todos estos casos se ha impuesto una tensión y una aceleración excesivas
que hace que no pueden recuperar por si mismos la relajación; en realidad, le tienen miedo y toda su
hiperactividad es un fuga de misma. El neptuniano inverso le tiene miedo a esa dimensión, y van a ver que es muy
común que ni se acuerden de sus sueños, porque si perciben esa informaci6n de su inconsciente se preocupan en
extremo, porque no saben que hacer, como decodificarla. Tienen un inconsciente que continuamente genera
información, pero lo censuran. Tienen miedo de dormir (es muy coman) y la Única manera que tienen de
dormirse es con sustancias. Este sistema desbalanceado llega al paroxismo cuando esta persona que toma 6
whiskies por noche con un lexotanil, tiene que tomar a la mañana, 15 cafés para recuperar la tensión necesaria
para la actividad.
Ahora, lo que quiero mostrarles es que ese mundo tiene como sombra a Neptuno. Nadie de los que están allí se
llamaría a si mismo un "mágico irracional"; sin embargo, si lo miramos bien, es un mundo de magia: sostienen
toda una civilización desde una ilusión.
Es fundamental que perciban como la polaridad neptuniana es una polaridad muy compleja. Creo que somos
mucho mas capaces de elaborar Plutón antes que elaborar Neptuno. Tenemos muchas mas estrategias de
elaboración Plutón; el psicoanálisis, todos la terapias, son modos de elaborar Plutón, no Neptuno. Lo neptuniano
no tiene canal en nuestra civilización actual. Ahora, de hecho, venimos de mas de 1.000 (mil) años de Neptuno
directo ("...Estamos en este valle de lagrimas para acceder al Paraíso, la Tierra es inesencial, es pecado..."), pero
mientras tanto nos matamos a sablazos, seguimos fanáticamente dogmas, etc... Desde el año 0 (cero) at 1.300
(mil trescientos) predomina la modalidad directa.
Vivimos de una promesa...

Vivimos "para irnos", toleramos estar porque "ya nos iremos".
Ahora, actualmente, estamos completamente del otro lado: lo neptuniano no tiene canal alguno y, por lo tanto...
¡lo neptuniano invade..! En todo el sistema económico internacional esta jugada una sombra neptuniana.
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Démonos cuenta que la droga que mas se consume en el planeta Tierra no es la cocaína, sino el "lexotanil" y el
"valium"; si yo soy un sistema neptuniano que necesita un alto grado de relajación (porque la función neptuniana
es relajar para elaborar y distender), y estoy montado en el polo inverso, el Único modo de lograr ese estado que
necesito es con una droga sedante. Debemos darnos cuenta que nosotros "ingerimos" Neptuno, nos incrustamos
delante del televisor para lograr "irnos", después de un día de hiperactividad.
¿Que pasa con los caminos espirituales..?

Bueno, creo que tenemos que ver que nuestro mundo esta buscando angustiosamente como equilibrar esta
polaridad, porque estamos totalmente polarizados. Es decir, quiero mostrarles cuanto Neptuno hay en nuestra
sociedad: en el sistema económico, la televisión, el periodismo, la publicidad...
Por ejemplo, la actividad publicitaria es un lugar muy interesante para un neptuniano inverso. Creo que para
alguien con un Neptuno muy fuerte es mejor canal la publicidad que (con todo respeto) el ser contador, porque
juega mas lo artístico y esta mas puesto lo sensible; no obstante, es un trabajo que consiste en embaucar gente.
¿Por que incluís el periodismo...?

Tomemos el ejemplo del diario del domingo: decenas y decenas y decenas de paginas, palabras y palabras y
palabras, y uno sabe que lo sustancial y verdadero se podría haber puesto en una sola pagina. Es decir, es hablar
para generar corrientes de opinión y jugar con ellas. Esto no lo digo yo, sino que ya lo decía Nietzsche a fines del
siglo pasado: la gente ya no va a misa los domingos, sino que lee los diarios dominicales. En realidad, se trata de la
misma actitud neptuniana y, por el contrario, el grado de sensibilización es mucho menor; es la necesidad de
estar en una irrealidad, creyendo que estoy en la realidad.
Y el mundo del cine..?

Bueno, allí ya se esta mucho mas adelantado. Por supuesto, estar "colgado" mirando películas es prototípico del
neptuniano, principalmente inverso. Ahora, hacer cine ya es un grado de alquimia muy alto porque yo
efectivamente llevo at piano de las formas el mundo de las imágenes, hago sonar, arquetipizo, muevo arquetipos,
y, at mismo tiempo, tengo una capacidad de forma extraordinaria: tengo que organizar, ser preciso y estar muy
inserto en la realidad. Por ejemplo, Spielberg tiene un grado de resolución de la polaridad neptuniana muy
interesante: hace sonar a todo el mundo, pero con una organización muy real.
Canaliza a través de sus películas...

Exacto, canaliza ese mundo infinito de imágenes y de forma. ,Creo que esta es justamente la dirección de la
polaridad neptuniana: dar forma a realidades sutiles.
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Es la capacidad de generar formas
Si, de generar formas resonantes, evocadora$. El cine evoca, nos mueve, resuena. El camino del arte resulta un
camino sintético para la persona neptuniana: es decir, cualquier arte tiene el infinito de la inspiración, la belleza,
la sensibilidad, y, al mismo tiempo, la laboriosidad de la técnica.
Lo que quiero que registren es como el neptuniano directo no quiere soportar la resistencia de la materia, la
riqueza de la materia, sino que quiere escapar; mientras que el inverso se mete en lo mas insensibilizado posible,
en lo menos resonante posible.
Entonces, ¡con un Neptuno fuerte la persona tiene que pasar por los dos polos..?
Si tengo un Neptuno fuerte, tengo los dos polos; luego me preguntare que grado (tal como hicimos con Plutón) de
diálogo tienen esos dos polos.
Pero no tengo necesariamente que estar en alguno de los dos, sino que puedo tener la suerte de ir equilibrando...
No se trata de "tener la suerte de ir equilibrando...", sino del trabajo de ir equilibrando.

En esta estructura vamos a ir encontrando ciertos estadios intermedios. Yo puedo ser, por ejemplo, un
empresario dedicado a la música, y si bien allí la música la hacen otros, yo estoy ya mas cerca de lo neptuniano.
Me voy acercando, reconozco en mi una pizca de sensibilidad. Puedo ser un marchand de arte. En el mundo de la
publicidad hay mucha articulación de esta energía: un mundo rápido, frenético, hiperactivo, al mismo tiempo
vinculado con el poder de la imagen. En la computación actual, los video-juegos representan una síntesis muy
interesante (por cierto, para el lado de lo frenético).
Es meterse en una realidad virtual...
Exacto. Pero esto aun no es reconocer la propia naturaleza profundamente amorosa, sensible, que vibra con otras
dimensiones de lo real, que se conmueve y tiene una enorme capacidad de entrega, sino que responde a como
metabolizo Neptuno, como lo pongo en algún lugar que no me invada en exceso.
Y no hay verdadera entrega...

Claro, yo me despersonalizo en Internet, pero yo no me entrego nunca. Tengo pánico a la entrega porque si me
entrego entonces soy el otro; esto es lo difícil de aprender si tengo mucho Neptuno. Por eso, la persona con
mucho Neptuno —en el polo inverso- no se entrega, porque entregarse es ser el otro, se pierde. Para que
entregarse no sea perderse habrá que recorrer un largo camino. Cada tanto, el broker de Bolsa con cuatro
whiskies y un lexotanil, de pronto, entra en un delirio emocional, en parejas extrañísimas donde hay una especie
de caos y, en realidad, no sabe que esta pasando. Es muy típico que la polaridad neptuniana ajuste con romances
surrealistas... (risas). El sistema se estabiliza cuando la esposa del señor empieza a estudiar tarot o ingresa, por
ejemplo, a la CASA XI. Allí el sistema se ajusta un poco mas, y el empresario neptuniano inverso dirá "¡los delirios
que estudia mi mujer..! " y se ira acercando a esos mundos equilibrado por sus vínculos.
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La polaridad neptuniana es compleja porque, en realidad, la sociedad da muy poco permiso para comprenderse
en este nivel, incluso si hago terapia. Al plutoniano con terapia lo arreglamos bastante bien, pero para el
neptuniano existe poca tecnología para canalizar su energía y, generalmente, transgrede mucho mas la exigencia
del ritmo frenético de la sociedad. Creo que la sociedad tiene tal ritmo básicamente porque tenemos pánico a
todo ese Neptuno que no sabemos donde poner. Está bastante claro que si fuera permitido, la mitad de la
humanidad estaría todo el tiempo alcoholizada, lexotanilizada y fumando porro, o absorbida en los televisores y
los cines, o en Internet. Es decir, en principio, somos seres que nos quedamos "pegados" en estados de conciencia
despersonalizada, y para no quedamos tan "pegados" tenemos que ponernos en ese ritmo infernal.
Y así tenemos ejecutivos de empresas de 30 v pico de años con infartos. Nos escapamos de ese océano, pero
vamos hacia la destrucci6n...
Lo que pasa es que es muy común que se junten Plutón y Neptuno. Plutoniano directo y neptuniano inverso es
una acomodamiento hacia el que se tiende naturalmente si ambos planetas están en posición fuerte.
¡Neptuno no da una fantasía de no permanecer en este cuerpo..?

Por eso, el plutoniano no es hipocondriaco, el neptuniano si lo es. El neptuniano tiende a ser hipocondriaco
porque tiene mucho miedo a disolverse, a irse, a desorganizarse. Por supuesto que la ilusión le da vueltas
alrededor, tanto en el contador, como el financista. Cada tanto es engaliado, cíclicamente este personaje tan
aparentemente racional es engañado.
O aprender a engañar...
Seguramente.
¿Qué ocurre con el neptuniano directo..?

Al neptuniano directo se le acumulan las boletas de Edenor, las multas... (risas). Saturno viene continuamente
por destino, o Marte a través de la violencia. En verdad, este extremo es insostenible por cuanto la materialidad
existe y debe ser atendida de alguna manera.
Estoy polarizado, desprecio estas funciones. de la polaridad-neptuniana
esta -en aprender a valorar la maravilla de la forma y &nada de un sentido y una sensibilidad mucho mayores,
pero esto se polariza: o -despreciamos la -forma- o nos quedamos en la pura forma.
El punto es la sensibilidad en la forma.

Yo creo que El tema es que las formas puedan ser cada vez mas sensibles, mas amorosas, mas resonantes, y
entonces la persona neptuniana descubre que posee esa energía para generar formas cargadas de sentido, no
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para escindirlas y separarlas. Por supuesto, -cuando una persona neptuniana accede a la poesía, al arte, ya
estamos mucho mejor. Sin embargo el trabajo aun no esta completo, en el sentido que hay aun un tema=
emocional a comprender; el desorden suele mantenerse en el nivel emocional.
Lo artístico es un canal maravilloso para Neptuno; pero todavía no va a permitir la comprensi6n de lo que me
pasa realmente en las proyecciones y transferencias inconscientes con la gente. Tengo que descubrir algo que
esta ligado a una enorme sensibilidad emocional y un exceso de energía psíquica.
Creo que aquí lo difícil es poder integrar simultáneamente tanta sensibilidad, tanta espiritualidad y entrega, con la
palabra, el significado, el cuerpo, la forma, la acción, el deseo, la decisión. Juntar ambas cosas es complicado.
Véanlo de los dos lados. Es muy común la- falta de contacto con el cuerpo en estas personas. Mochas-veces la
persona neptuniana atraviesa por periodos de muy intensa sexualidad a los que siguen periodos de nada. Esa
intensa sexualidad no tiene que ver con lo plutoniano, sino con la posibilidad de poder sentir el-cuerpo. La
persona neptuniana tiene que ir al cuerpo para equilibrarse, pero generalmente no sabe como hacerlo.
En realidad, lo que quiere es irse del cuerpo...

Un lado quiere irse del cuerpo, pero el cuerpo esta. Allí se producen articulaciones-
complejas. Y así como con lo plutoniano vimos los mitos ligados a la omnipotencia y esa crueldad implícita en lo
todopoderoso, los mitos ligados a lo neptuniano tienen que ver con el desprecio por la materia, por la vida de la
forma. Es una polarización muy grande.
Venimos de 2.000 años que dicen que "la realidad es inmaterial, este es un 'miles de lagrimas ' y cuanto antes nos
muramos mejor... ", y ahora estamos todos inversos.
El neptuniano que está en el ashram barre los pisos, lava los baños...Disciplina, mucha disciplina. La del
neptuniano directo es un tipo de espiritualidad con un exceso de disciplina, porque en realidad es lo opuesto,
pero necesita ese opuesto para tener forma. Si me quedo meditando 18 horas en postura de loto requiere
esfuerzo, trabajo, disciplina. Pero lo difícil de percibir del lado neptuniano directo es que si esta Neptuno, esta
Saturno. Si esta toda esa compasión, hay cuerpo. La fantasía desde el lado directo es que se es incorpóreo.
Lo difícil para la persona neptuniana es el ritmo, el ritmo diario, y la próxima clase vamos a hablar un poco más de
eso.
Hay necesidad de rutina..?

Te diría que si. Es necesaria una rutina —pero prefiero decir un ritmo- porque sino se pierde porque naturalmente
estas personas están desenfocadas y necesitan aprender a ubicar su energía.
De alguna manera, el neptuniano se contradice a si mismo, porque desvaloriza la magia de que exista la forma...
Por supuesto, profundamente si. Aquí esta el malentendido: hay una disociación entre magia y forma. Si estoy
con la forma me quedo sin magia: soy un escéptico, un racionalista... 20
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Me da la sensación de que esta polaridad esta muy inserta en lo cotidiano...
En principio, lo que uno tiene que pensar es que cualquier persona neptuniana es hiper-explicativa,
potencialmente agresiva y rígida. Esto no es una critica, sino que es así, y sólo podré dejar de ser
hiper-explicativo, agresivo y rígido, cuando el cuantum de energía neptuniana no me desorganice, porque en la
medida que me desorganice me tendré que poner hiper-simbolizador, agresivo y rígido
Pero, el tema es que haya un diálogo, no que se deje todo lo que esta en el otro polo...
Me parece que no estas comprendiendo la lógica profunda de esto, y justamente eso es lo fundamental. El
contenido es secundario, pero si no llegamos a la lógica profunda estamos perdidos. Entonces, el tema es que en
la persona hay esta distancia inferno.:
Por supuesto, su vida y el destino lo va a llevar constantemente a encontrarse con los dos polos, porque su
trabajo es que se produzca esa alquimia. Et trabajo de esta: persona es descubrir formas resonantes,
significaciones universales; y su lógica es la lógica del encuentro de estas energías que, de hecho, por destino
sucede: Ahora, ¿cómo se puede manejar en las situaciones de destino si tiene un vinculo interno estropeado..?
Por ejemplo, supongamos que yo soy neptuniano inverso y, entonces, necesito disolverme. No solo me disuelvo
en los delirios de los derivados (esto es, compras a futuro de valores, como lo que ocurri6 hace poco con la Baring
Brothers donde miles de millones de &dares se consumieron en un instante), o en sucesivas quiebras financieras;
es decir, no solo me voy a mover en esos mundos mágicos, sino que, a parte, lo voy a hacer en el alcohol, en la
indiscriminación. Es decir, es imposible que el neptuniano inverso pueda tener una vida afectiva bien organizada,
porque necesita indiscriminarse. Su lado neptuniano va a buscar disolución, va a buscar situaciones no precisas,
situaciones confusas.
Cualquier entrega emocional le va a abrir la puerta al ingreso de Neptuno...
Exacto, cualquier momento emocional pico va a traer energía neptuniana.
En lo referente a la pareja, pares un neptuniano inverso es un gran trabajo el entregarse a una Bola persona...
Por ejemplo... Es decir, habrá situaciones de las más confusas. Justamente, este ir con confusión es parte de la
cosa.
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Y allí es cuando toca el otro polo...
Claro, toca el otro polo, pero por destino. Por supuesto, la otra variante es, por ejemplo, que el empresario
neptuniano inverso se lamente de que su mujer sea tarotista...
(risas).
O este estudiando astrología... (risas).

Por ejemplo... Es decir, vamos a escuchar a esta persona decir: "A mi mujer se le dio por la magia. Yo no se que le
pasa... ", de modo que podemos observar como su propio Neptuno esta puesto en su mujer. Por supuesto, la
tarotista seguramente se alimenta del polo que se hace cargo de la realidad física.
Le paga el Neptuno... (risas).

Claro... Lo difícil es lograr un sistema que se sostenga en la materia y, at mismo tiempo, desarrolle toda esa
sensibilidad y esa magia. Una de las maneras de lograrlo es conformando un sistema complementario, un sistema
simbiótico. Es decir, simbiotizamos una tarotista y un empresario, y entre los dos constituyen el sistema.
Y, sin embargo, parecería que no tienen nada en común...

Exacto... Por supuesto, se van a criticar mutuamente, pero hay una necesidad en ambos.
Hasta que el empresario empieza a estudiar tarot...

Ahí ya habría alquimia, mientras que hasta que esa situación ocurra lo que hay es compensación.
¿Es alquimia o es pasarse al otro polo..?

No. En la medida que yo ocupo los dos lugares ya hay un grado de oscilación y reconocimiento. El primer paso de
la alquimia es la conciencia de que los dos lugares están en mi: lo mágico y la forma.
Pero, es alquimia solo en el caso que lo haga realmente oscilando...

Si, pero eventualmente una oscilación puede llevar 10 (diez) años en un polo y otro tanto en el otro. Esto no es un
problema del superyo, no se trata de que "¡tengo que tener la polaridad neptuniana resuelta..! ", porque eso es
Plutón. Es decir, el que ande perseguido porque siente que tiene que tener la polaridad neptuniana resuelta
puede considerarse plutoniano... (risas).
¿Eso no sería Saturno..?

No, es mucho mas que Saturno. Plutón dice: "¡Cómo es que no tengo la polaridad neptuniana resuelta..?!".
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Me da la sensación de que el neptuniano directo sufre más...
En ambos polos sufre... El polo neptuniano directo tiende a constituir una estructura autista. Esto no es Neptuno,
sino que es Neptuno directo: un mundo imaginario en el cual logra sentirse fuera de las presiones y miserias de la
realidad cotidiana. Esto es imaginario. Esto puede ser el convento, o el opio, o meditar 14 (catorce) horas por día.
Yo, por ejemplo, quería ser monja...

Bueno, mas allá de ciertas presiones culturales (por lo menos, propias de cierta época) es evidente que toda
persona neptuniana se le activa el anhelo de ir a un lugar fuera del mundo; pero, sea cual fuere ese lugar, lo que
voy a buscar es un lugar protegido en el que sienta que allí "esta todo perfecto", allí "esta el Paraíso", es decir, un
lugar donde quede protegido de la enorme presión que me tortura. Así, convento, ashram, éxodo extraterrestre,
son todos modos de buscar refugio.
¿Ese refugio puede ser la propia imaginación..?

Por supuesto, puede ser la propia imaginaci6n, el propio mundo interno, lo alucinógeno, la sensación de "irse".
Es quedarse encerrado, "colgado"...

Si, puedo quedarme "colgado" un rato, puedo trabajar "colgado" o puedo ir a un lugar a "colgarme", porque
necesito darme esa defensa.
En todo trabajo muy mecánico (por ejemplo, trabajar con la computadora) uno tiende a quedarse "colgado"...
Por eso digo que el neptuniano busca "Mercurios automáticos": hacer balances, trabajar en computación, etc...
Es decir, la persona neptuniana va a buscar actividades mentales automáticas que la absorban mientras logra
sostener el "cuelgue"; lo que le va a costar muchísimo son las actividades mentales existenciales, esto es, que la
hacen estar presente. Es decir, esta persona puede "perderse" en las matemáticas, construyendo espacios
imaginarios, se puede "perder" en la lingüística, pero cuanto mas este ligada la simbolización con la existencia
concreta, mas le va a costar, porque es algo que le requiere estar mucho mas presente.
Hay cuestiones existenciales que le reclaman a uno que no se pierda...

Exacto, y justamente lo que yo quiero es "perderme"; por eso busco "Mercurios automáticos".
El inverso, ¿no tiene un mínimo registro de estar forzando situaciones, de estar vendo "contra natura"...?
De alguna manera si, pero siempre se trata de un desbalanceo. Hay muchas maneras de aliviar esto: con un
"lexotanil", frente al televisor, cuando me emborracho...
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También es "contra natura" el directo...
Por supuesto. Por ejemplo, yo soy directo y voy al convento, entonces pongo todo mi Saturno afuera porque "no
puedo vivir en este mundo...".
Esto es muy importante advertir que nuestra cultura tiene grandes dificultades con respecto a Neptuno. Hasta el
siglo pasado, por ejemplo, había muchas mas opciones para cierto tipo de personas tan invadidas por un exceso
de sensibilidad que les cuesta muchísimo vivir en la dureza del mundo; había mas "islotes", refugios, para esas
personas, como los conventos, las familias muy cerradas, la vida aldeana. Hoy la situación es mucho mas compleja
ya que no hay tales "islotes", y en consecuencia resulta mucho mas difícil convivir con aquella sensibilidad.
La persona con mucho Neptuno tiene un grado de extrema sensibilidad, por lo que es muy posible que le sea muy
costoso estar instalado en el mundo de la forma. Es obvio que, por ejemplo, caminar por Buenos Aires va a
resultar hiperagresivo para esta persona; por lo tanto, es evidente que necesita procurarse un refugio, lo cual, en
esta época en la que esos refugios escasean, le va a resultar mucho mas complicado.
Además, es una época en donde a cada uno se le exige mucha individualidad...
Exacto, y entonces la alternativa que me queda es inventar ilusiones de mundos perfectos: grupos, amores,
ideales, gurúes, etc... La persona neptuniza "algo" con mucha intensidad y entonces siente que "¡allí esta el
Paraíso..!
Es importante observar que uno, desde el punto de vista mas concreto, puede decir que se trata de una ilusión.
Ahora, al no haber una organizaci6n primaria de esta energía, como desde el principio algo se fracture), la
persona va a necesitar ilusiones, va a necesitar "capsulas"; la cuestión es ver coma puede necesitar cada vez
menos. Lo fundamental para bajar esta necesidad creo que es la capacidad de exteriorizar. El neptuniano directo
no logra exteriorizar, y cuando exterioriza lo hace inescencialmente, esto es, exterioriza delirios... Por ejemplo,
publica uno de esos típicos libros llenos de explicaciones, saturados de explicaciones. Por eso, la dificultad es
exteriorizar, dará dignidad al mundo que vivo psicológicamente como "externo"; esa inmensa sensibilidad la vivo
como "interne y desprecio la exteriorización. Esta exteriorización tiene que ser de mi sensibilidad, y por eso creo
que el arte es muy importante. Creo que es fundamental que esta persona cultive su sensibilidad, porque
si se hiper-racionaliza, si se pone hiperactiva, entonces se esti. polarizando. Creo que el arte es un camino
muy neptuniano, en el sentido de la magia de la belleza de la forma.
Me parece válido el arte, pero me da la sensación que la música, por ejemplo, no permite expresar el
potencial neptuniano máximo...
Creo que con la música logro vehiculizar mi registro interno y, además, hago resonar a otros. No se trata
de que la persona neptuniana tenga que fabricar "ladrillos resonantes"... (risas), sino que va a ir
canalizándose y organizándose psicológicamente encontrando un lugar, una posición, que tenga que ver
con hacer resonar.
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Además, para hacer música necesito técnica, disciplina...
Por supuesto, necesito que la cabeza funcione. Al exteriorizar, automáticamente, me someto a la disciplina,
pero no a la disciplina hiperactiva de rendirle tributo at mundo, sino que me someto a mi disciplina.
Generalmente, la persona neptuniana empieza a hacer alquimia diciendo: "Bueno, sigo en mi mundo de
sueños y, mientras Canto, soy contador... ", es decir, llevando una actividad mecánica con la cual le sigue
rindiendo tributo at mundo. Ahora, si bien este es un primer movimiento, todavía sigue manteniendo
separados dos mundos: rindo tributo al mundo y me voy a mundos imaginarios, esto es, estoy y no estoy.
Así, me genero y doy una imagen externa muy peculiar: parezco eficiente en mi puesto de empleado
bancario, pero no estoy realmente nunca allí con mi mundo interno, de modo que lo que estoy haciendo es
un acuerdo. Por cierto, esto representa un dialogo mucho mas avanzado respecto a la situación de estar
totalmente "ido".
Entonces, un cajero de banco podría ser neptuniano, porque tiene que tener un máximo de concentración...
Si, esta concentrado en números, números y mas números...
Tal Como en la polaridad Virgo-Piscis, hay una tendencia a obsesionarse al máximo...

Exacto...
Y en la misma persona pueden coexistir las características de ambas polaridades...

Es muy coman...
De manera que no resulta tan extremista como en la polaridad plutoniana...
No, porque como hay mucho menos lugar en el planeta para Neptuno que para Plutón, la persona esta
mucho más exigida a hacer algo y tiende a disimular. Plutón es bien visto socialmente y, de hecho, d para
llegar a presidente; mientras que Neptuno es segregado y necesitar adecuarse.
Insisto, lo que esta persona tiene que encontrar es una forma que exprese su Neptuno; tiene que hacer ese
aprendizaje de emplear formas que expresen su Neptuno. Y aquí nos encontramos con el camino del arte.
Otro camino es la simbolización. Si empieza por la mas metafísica entonces corre mucho riesgo, por eso
resulta mucho mas básica comenzar por la simbolización psicológica. La psicología es un camino neptuniano:
en tanto aprendo a simbolizar sueños, aprendo a simbolizar el proceso primario en el que no hay tiempo, ni
espacio, ni nada, es decir, es Neptuno puro. No importa si sus teorías resultan reductivas desde el punto de
vista neptuniano, sino que lo relevante es que estoy aprendiendo a dar forma a Neptuno. Aquí también
aparecen todos los lenguajes sagrados.
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Ahora bien, yo creo que si esta persona parte de ser "cajero de banco" durante el día y "estudioso de la
metafísica de Saint Germain" por la noche, esta haciendo un salto que lo conducir seguramente al delirio. La
simbolización tan vasta de un hemisferio izquierdo que no esta tan bien organizado, va a llevarle a sintetizar
todo. Esto es muy común.
Se refuerza la disociación...
Exacto... Tenemos que darnos cuenta de que no se trata de una cuestión "profesional" ("¿qué soy?
¿'bancario' o 'metafísico'..?"), sino que es un aprendizaje energético en el que el tema es interrogarse:
¿Estoy aprendiendo a generar formas que exterioricen Neptuno, que exterioricen resonancia, que
exterioricen sensibilidad, belleza, compasión, enseñanza y universalidad..?
¡No podría el cajero "llevar su Neptuno al banco"? ¡No podría ocupar dentro de la estructura bancaria una
función con mayor contenido social, en la que pueda poner en juego su sensibilidad..?
En principio, esa podría ser una manera de exteriorizar. Pero, la tendencia a convertirse el "salvador de la
humanidad" va a activarse rápidamente.
Otro modo podría ser involucrarse en "líos interpersonales", pero puede resultar mas complicado porque en
la vincularidad la persona neptuniana gatilla fantasías, imágenes y proyecciones con el otro que no resultar
fácil decodificar.
Recordemos que cuando hablamos de polaridad neptuniana no estamos hablando de Neptuno, sino de la
reacción psicológica, el tipo de psicología y el patrón de destino, las cosas que le suceden a una persona que
tiene mas Neptuno "en sangre" que lo normal... (risas). Así lo revela el test que representa la carta natal. La
persona que tiene mas Neptuno que el que ciertos acuerdos sociales permiten son personas que,
evidentemente, tienen una cierta función colectiva, la cual será sensibilizar las formas, crear formas con
mayor sensibilidad para dar mayor respuesta, para que lo que generemos tenga mayor capacidad de
respuesta y vibración.
Es decir, no se trata de algo que "sabe", sino que lo que sabe es responder, lo que sabe es registrar,
incorporar mucha mas información. Esta persona es mas sensible y entonces todo lo afecta mas, pero debe
aprender a dar una respuesta compleja, profunda que no sea defensiva sino creativa.
Cuanto mas Neptuno tengo quiere decir que soy una persona que tiene menos posibilidades de aislarse, de
cerrarse en si misma, y estoy llevado a abrirme, a ser mas poroso y, en consecuencia, dar una respuesta mas
amplia y profunda a lo que esta mas allá de lo que llamo "yo".
Contagiar a los demás...

Ser "parte de"...
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Contagiar a los demás, ser "parte de", resonar.
Ahora, por supuesto, si yo tengo esta cualidad y esta es mi función, entonces yo tengo que aprender a
desarrollar esta función. Salgamos del paradigma de que la carta natal es un "decreto". La carta natal es una
radiografía energética que me esta dando ciertas y me esta diciendo lo que tengo que aprender, lo que tiene
que expresar esa persona, en ciertas condiciones culturales y de época. Esa misma carta hace 2.000 años
significaba una cosa y dentro de 2.000 años significara otra.
Entonces, evidentemente, en nuestra época si yo tengo mucho Neptuno significa que yo tengo mucha
dificultad para construir una psiquis aut6noma, que es nuestro anhelo psicológico fundamental.
Todos anhelamos construir una psiquis autónoma y si tengo mucho Neptuno yo tengo una energía que
justamente impide eso. La función de Neptuno no es crear un centro organizativo, sino resonar, vibrar,
disolver, empatizar, de acuerdo a lo que la totalidad necesita. Así, resulta mucho mas costoso formar una
psiquis aislada, separada, con borde nítido.
Con Neptuno tengo mucha dificultad para hacer borde, pero no quiere decir que no tengo borde, porque yo
tengo mi Saturno, mi Marte, mi Mercurio, tengo todo como los demos. El problema es que, justamente, si
tengo mucho Neptuno, mas Neptuno que lo habitual, lo que me cuesta es combinar mi Saturno, mi Marte,
mi Mercurio, es decir las funciones que dan borde, discriminan y dan forma, con este volumen de Neptuno.
Lo que no se hacer es como se hace todo junto. Con bajo Neptuno todo el mundo sabe como funciona
Mercurio, Marte y Saturno, pero ¿cómo se hace con mucho Neptuno? ¿Cómo se es al mismo tiempo
sensible, abierto, resonante cósmicamente y definido, claro, seguro, solido? El "manual" dice "o una cosa o
la otra...". Esto es lo complicado. Por cierto, el "manual original" se perdió, con el "pecado original" se
comieron el "manual"... (risas), y luego se escribió un "manual" que no tiene nada que ver con la realidad.
¿Que quiero decir con esto? Se generan pautas inconscientes de que Neptuno es antagónico a la forma. Esto
es lo complicado, todos los mitos que dicen que Neptuno es antagónico a la forma, que dicen que si esta
Neptuno no puede haber forma y si hay forma no puede haber Neptuno.
Si nuestros mitos dicen esto, si los arquetipos dicen esto, ¿cómo hago yo para juntar Neptuno con la forma y
la materia? ',como hago para ser solido y místico al mismo tiempo? Tengo que encerrarme en un convento,
que lo sólido sea lo de afuera y yo meterme en un cubículo para poder ser sensible, porque yo creo que no
puedo desarrollar las dos cosas en mi. 0 aborto mi sensibilidad, o me encierro en cubos para ser sensible. Lo
difícil es como se hacen las dos cosas juntas.
Ahora, en el cielo Neptuno no tiene ningún problema con Saturno, con Marte y con Mercurio. Esta
distribución en el cielo diría "¡qué bello instante hemos creado..!", pleno de equilibrio y posibilidades
creativas, pero "de este de lado" decimos "'no puede ser! ¡o se va de una vez del sistema solar o queda solo
Neptuno..!"... (risas). Esto es un chiste, pero no es un chiste.
¿Qué seria el universo visto neptunianamente? Dicho de una manera bastante mercuriana, el universo es
ondas, vibraciones, y todas esas vibraciones en distintos grados de intensidad interfieren entre si, y al
interferir crean interferencias cada vez mas maravillosas. 27
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Si lo miramos neptunianamente, esa pared es un mar de ondas y el color celeste que yo veo no existe en
tanto celeste, sino que ese color celeste que aparece es la interferencia entre el tipo de sensibilidad de mi
aparato óptico y el tipo de superficie que hay allí; otro aparato, como el de un murciélago, por ejemplo, no
ve celeste, capta otras longitudes de onda, como si viviera en un universo paralelo.
En este punto uno puede preguntarse: ¿entonces existe o no existe el celeste? Uno empieza a preguntarse
por la realidad. 4Existe algo en si mismo o todo es un mar vincular? Lo que provoca la energía neptuniana es
el interrogarse acerca de la realidad o no del universo, acerca de que es lo real. Y tratamos de adoptar
definiciones extremas. Nos cuesta mucho decir que esa pared, solida e impenetrable, es al mismo tiempo un
mar de ondas. Que las cosas sean dos cosas al mismo tiempo, que haya una coincidencia estadística entre la
danza de átomos que soy y la danza de átomos del piso, que permite que esta danza de átomos que soy no
se vaya del otro lado, es muy complicado de aceptar. Preferimos decir que cada cosa es una sola, que cada
cosa es una cosa o la otra. Pensarse a si mismo como una danza de átomos que, al mismo tiempo que tiene
consistencia, sigue existiendo como tal, y que en algún momento pasara a ser la danza de átomos que
seguirá en los gusanos, esto es algo que nos pone muy nerviosos.
Quiero decir, el universo neptuniano es un mar donde, desde un punto de vista, no hay nada permanente y
sólido. Esto es filosofía budista, el maya de los hindúes. Pero esto se nos aparece como contradictorio con la
experiencia sensorial, y si esto es cierto entonces no es cierto que soy sólido, o si soy solido entonces no es
cierto lo otro. Esto es lo difícil.
Estas son las dos posiciones extremas, diríamos, entre la enorme sensibilidad de lo neptuniano y la forma
que es propia de la vida en nuestro planeta. Es como si algo en lo mitológico dijera que si hay forma
entonces no esta Neptuno, y si esta Neptuno entonces no hay forma. Si yo quedo atrapado en esta forma de
decirlo, esto no es Neptuno, sino la reacción arquetípica a Neptuno, porque Neptuno coexiste con la forma.
Si mi percepción sólo ye uno u otro, entonces no es Neptuno, es reacción a Neptuno. Visto
astrológicamente, Neptuno coexiste con Marte, Saturno, Mercurio y todos los demos. Psicológicamente, yo
siento que mi Marte, Mercurio y Saturno se van para un lado en mi carta natal y mi Neptuno se va para otro,
que se produce una escisión.
Esta escisión no esta dada por los aspectos que haya entre los planetas, sino que se produce
automáticamente en mi psiquis, si existe un monto muy grande de Neptuno en mi carta. 28
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Entonces, cuando una persona tiene algunos de los elementos que describíamos la vez pasada (y algunas
posiciones mas, pero lo seguro es eso que dijimos) y tiene esa sobreabundancia neptuniana, se le produce
esta escisión psíquica, con lo cual se le convierte en un problema equilibrar sus planetas duros con la
sensibilidad que tiene. Su vida será un aprendizaje de como destilar eso de una manera cada vez mas
creativa, pero en principio uno puede fracasar en ese aprendizaje, esto es, quedarse polarizado.
¿Cómo decíamos que era esta polarización? La polarización es la que dice que si hay Neptuno entonces no
hay Marte, que si existe toda esta sensibilidad entonces no se puede hablar, porque esta sensibilidad es
silencio puro. Es decir, no me tomo el trabajo de aprender c6mo desarrollar el Mercurio acorde con esta
capacidad de registro, porque este proceso dice que con esta capacidad de registro, o bien no hablo, no
razono, no construyo intelectualmente, o bien para razonar y construir intelectualmente tengo que inhibir
esa la capacidad de registro.
Esto se va a ver, por ejemplo en la escuela, donde el chico neptuniano o esta registrando el canto de los
pájaros, viendo "gnomitos" saltar por ahí, recordando sus sueños y fantaseando lo que haré cuando tenga
40 años, mientras el profesor enseña trigonometría y entonces no entiende nada y se siente cada vez mas
afuera del mundo. Esto es importante. La sociedad pide neptunianos inversos, dirá "su hijo es un soñador,
un `colgado', es un vago..." y no que ese chico es sensible, dirá que es minusválido.
Con lo cual se pondrá cada vez peor...
Y será más fuerte la presión. Entonces, el chico o esta en esa situación, o bien tiene que cercenar todo esta
sensibilidad, ponerse de una manera completamente distinta, desnaturalizarse y concentrarse,
concentrarse, concentrarse, excluir, excluir, excluir. Así, una energía que esta hecha para no excluir (y este
es el problema, porque Neptuno no sabe como excluir, la función "no" no es propia de Neptuno) aprende a
concentrarse, enfocarse y excluir cada vez más.
Nadie enseria c6mo desarrollar un Mercurio que sepa dar cuenta de cada vez mas información. La persona
tiene que desarrollar un Mercurio cada vez mas complejo. Pero al sobre-adaptarse Lo que pierde es
justamente la posibilidad de desarrollar un Mercurio mas complejo que es lo que va a tener que hacer.
¿Sería el Mercurio de un místico..?

Un músico, un poeta, el de alguien que se dedique a los lenguajes sagrados... Es decir, va articulando el
significado en un mar de resonancias, sabiendo que todo lo que va a decir nunca es aquello, pero este
Mercurio tiene dignidad con relación a aquello, hace que aquello diga. En el poeta, en el músico, en el
artista, en el psicólogo que interpreta los sueños, en lo que hacemos nosotros.
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Pero, en principio, la persona queda inhibida y lo que desarrolla no es un Mercurio complejo, sino un
Mercurio que trata de impedir el silencio, es decir al revés. Y es importante que puedan percibir esto. ¿Por
que la persona con mucho Neptuno puede ponerse muy charlatana o estar siempre pensando y razonando,
tanto si es clara como confusa? Porque no deja nunca vacío mental, ya que en vacío mental irrumpe una
información que la desborda.
Y asusta...
Totalmente, porque nadie te enseña a procesar eso.
El medio ayuda a que no sea comprendida esa sensibilidad...

Ayuda a que se produzca esta disociación.
Ustedes van a ver que la persona va a estar totalmente polarizada en un lado u otro (es mucho mas raro el
caso de una persona neptuniana directa), o van a ver que atraviesa por épocas o situaciones alternativas. El
neptuniano directo cuando habla esta persiguiendo palabras y no termina nunca y da vueltas buscando la
palabra perdida, hasta que aparece un acuariano que dice " ¡basta..! " (risas). El neptuniano directo es
mucho mas lento que un taurino, porque el taurino habla despacio pero consistentemente. Fíjense que si
ustedes son de Acuario y tienen mucho Neptuno habrá una parte de ustedes que se irrita profundamente
cuando se activa la otra. Lo que sucede afuera sucede adentro. Cuando un acuariano quiere "matar" a un
neptuniano hablando tendría que ver que se hace a si mismo cada vez que esta con sale a cazar palabras con
la "red de cazar mariposas"... (risas).
¿Esto también lo puede dar un Mercurio en Piscis..?

Si, Mercurio en Piscis, Mercurio en XII. Pero esos son casos en los que se trata de una función especifica. En
el caso de la polaridad neptuniana quizás no tenga Mercurio en Piscis ni aspecto Mercurio-Neptuno, quizás
tenga Neptuno en I y sea de Virgo y me pase esto mismo. Quiero que vean como la presencia de demasiado
Neptuno tiñe toda la carta, y hasta que no aprendí a procesarlo es como si la carta estuviera pintada por
Neptuno, todos los valores están reactivos a Neptuno.
Ahora, del otro lado, si no estamos "pescando" palabras, estamos a toda velocidad hablando, hablando,
hablando, diciendo mil cosas, pensando. En realidad, como lo veíamos la vez pasada, yo soy tan sensible que
cualquier cosa me afecta y siento que me pierdo. No se trata solo de mucha información para procesar, de
cómo doy cuenta de toda esa información, sino de que me pierdo en todo lo que siento, en todo lo que
registro, me pierdo en los demás. "¿Esto que pasa es mío o de los otros..?". Es mi naturaleza y yo no
aprendo acerca de mi naturaleza. Todo sistema hipersensible, con mucho Neptuno en la carta natal, es
alérgico. Esto será una respuesta corporal, porque en el plano físico estoy demasiado abierto.
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Seria una respuesta de la función Saturno...
La función Saturno es mas débil, y en este caso lo que va a quedar enfatizada es la función marciana, porque
como no tengo buen Saturno y soy afectado por todo, entonces reacciono, sobre-reacciono. Ustedes van a
ver que un neptuniano, así como reacciona estornudando, frotándose o dando todas las respuestas alérgicas
físicas, va a sobre-reaccionar poniéndose muy agresivo, casi paranoico. Hay una actitud paranoide en lo muy
neptuniano, at estilo de la alergia; la alergia es una "paranoia celular"... (risas). Viene una hebra de pelo de
pero y yo la llamo "virus mortal", y todo el cuerpo entra en estado de alarma. Van a ver que la persona muy
neptuniana hace lo mismo cuando detecta "mala onda". Ahora, ,que es "mala onda" para un neptuniano?
Para un capricorniano será inentendible eso que el neptuniano registro en la "banda de onda corta" como
malhumor del otro.
Y si además tiene polaridad plutoniana estará entonces alérgica y tenso todo el tiempo...
Ustedes van a ver que la persona neptuniana tiende a ser, o bien hiperlaxo, o bien hiperactivo, de modo que
si además tiene mucho Plutón va a tender a ser hiper-hiperactivo hasta la lógica caída.
Y no puede relajar. No tiene esa sensibilidad o, por lo menos, susceptibilidad...
La persona plutoniana no tiene esa susceptibilidad. Es tensa, y lo es porque le tiene pánico a la flojedad. En
cambio, en lo neptuniano inverso le tengo pánico a una relajación que trae demasiada información, ante la
cual siento que "me desorganizo... ", no siento impotencia; es un miedo de distinto tipo, por el cual tengo
que estar tenso, activo, llenando vacío. El neptuniano es un "llenador de vacío".
Lo mismo va a pasar con la rutina. ¿Que es lo que lo salva de esa sensación de caos?
La agenda...
Claro, obligaciones, hacer cosas. Se tiene que poner obligaciones, porque sino siente que no puede hacer
nada. Así empieza a hacer cosas cada vez mas burocráticas, por el solo hecho de hacerlas. Se convierte en un
esclavo del reloj; ustedes van a ver piscianos que, o bien llegan siempre dos horas después, o bien son
"campeones en carreras de regularidad"... (risas).
La tendencia neptuniana directa va a tener por destino la llegada de alguien que le pone limites, de modo
que la próxima vez que llega a las 10 de la mariana perderá el trabajo, esto es, viene Saturno de afuera. Ante
este personaje tan ea:4k°, que no puede estructurarse, eventualmente el neptuniano optara, por ejemplo,
por ir a un convento, a un ashram, que es su Saturno: hago votos y me quedo en un cubículo donde me
disuelvo tranquilo, en una especie de "bañadera amplia"... (risas).
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Más allá de esto que digo jocosamente, traten de pensar que en épocas anteriores hubieron infinita
cantidad de personas que no podían vivir en la dureza del mundo y se iban a refugiar en los monasterios.
Sin ir mas lejos, seria el bario de inmersión que uno puede tomar cada noche...
Bueno, eso seria una respuesta correcta, pero lo otro es una polarización, porque seria la necesidad de una
forma en la cual pudiera quedarme disuelto para siempre, con lo cual me aíslo del mundo. Entonces, ¿soy
sensible o soy autista?
De hecho, los conventos son lugares de mucha disciplina...
Exacto, por eso uno puede empezar a ver que esos lugares están hechos de Saturno, de un Saturno externo
para darle forma. En realidad, hay una articulación.
Ahora, podemos ver que en tiempos pasados se polarizaba de una cierta manera. Hoy hay muchas personas
que tienen un grado de sensibilidad por el cual es muy costoso no caotizarse en el mundo contemporáneo,
personas que en otra época se hubieran ido a un convento, hubieran ingresado a un sistema protector. Hoy
hay menos posibilidades para esto, y estas personas se ven obligadas a dar otra respuesta. 0 me paso del
otro lado y me convierto en inverso, o bien tengo problemas de adaptación muy grandes, siento que no me
puedo adaptar.
Como decíamos, esto eventualmente me viene por destino; yo manejo como un "colgado", choco cada
tanto, y así sucesivamente.
Pero, ¿no hay en lo neptuniano una capacidad de adaptarse..?

Lo que estoy tratando de decir es que el mundo es muy duro para la persona y por eso hace estas
formaciones reactivas, y el proceso equilibra. Paco Rabanne es el caso del neptuniano que, de pronto,
desborda; aunque sea muy artístico, de pronto se desborda, porque no tiene entrenada su funci6n
neptuniana, de modo que cuando la persona empieza a abrir lo neptuniano no cuenta con un procesador de
información que le organiza lo que registra, y empieza a delirar. El estaba en un punto intermedio, hacia
perfume, estaba en el mundo de la moda, lo cual en un punto es bien neptuniano, pero es una sensibilidad
que no llega a lo profundo de lo mas intuitivo, de los mas cardiaco y de lo mas afectivo de lo neptuniano y
por eso se convence que va caer la MIR sobre Paris.
¿Cuál es el destino de estas personas? Siempre va a aparecer el engaño en cierta dosis, porque hay algo que
se pierde, hay algo que no registra bien at otro, hay algo que no da buenas seriales al otro. ¿Por que el
engaño forma parte del destino de las personas neptunianas? Porque yo no se como procesar toda la
información, yo doy señales incorrectas y traduzco mal las señales que recibo. No es un destino obligado,
sino que a mi me cuesta mucho estar atento y registrando at mismo tiempo que me dejo guiar por mis
intuiciones y mi sensibilidad. Es un proceso de chequeo de dos funciones antagónicas continuas, y lo que
tiendo a hacer es mostrarme eficiente, eficiente, eficiente, hasta que de pronto siento que me engañaron. 32
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Comprendo esto de estar en contacto con la sensibilidad y guiarse por la propia intuición, pero no lo puedo
conciliar con lo cotidiano...
No estas escuchando la temática global, sino que estas viendo como respondes vos a ella.
Claro... (risas).
Estoy tratando de que vean lo global, para que luego de lo global deduzcan lo personal. No lo tomes como
una recriminaci6n.
¿Cómo se manifiesta la agresividad en el inverso..?
Primero es reactivo. Luego ¿cómo hace para despegarse de una situación?
Abruptamente...
Tiene que ser un corte muy abrupto, y generalmente el enojo es un pretexto para tomar distancia. Ustedes
habrán comprobado que cuanto mas uno esta enganchado con alguien, mas lo empieza a odiar si tiene que
separarse, pero no es porque realmente lo odie, sino porque esta enganchado. Uno necesita hacer una
inversión de carga, porque esta tan entramado con los otros que no puede salir de ahí, y por eso la Túnica
estrategia que le sale es expulsiva, esto es, vía Marte. No es vía Saturno, no es poniendo limites, sino con
una sobrecarga necesaria para despegar.
¿Y que pasa una vez que se despega..?
Va a depender. Si esta muy del lado inverso es su manera, mientras que si esta del lado directo puede no
reconocerse en eso. Por el otro lado, la persona puede considerarse un "ejecutivo duro" y no entiende por
que se queda pegado.
Tampoco si se trata de un "intelectual duro"...
Se queda pegado por razones que no puede entender y entonces tiene que pelearse cíclicamente o sentirse
desengañado cíclicamente, o lo acusan de haber engañado. Esto es así porque quedo en sombra el lado
neptuniana. Tiene mucho Neptuno, pero no lo puede reconocer, no puede decirse a si mismo "tengo que
aprender a moverme de otra manera porque soy una persona que se queda pegada a los demás, que
resuena con el inconsciente de los otros...", y sobre todo (y esto es lo mas oscuro, y no voy a pretender que
lo entendamos ahora, sino que vamos a dedicarle a la casa XII varias clases a fin de año) lo mas difícil de
comprender para una persona neptuniana son los procesos de transferencia que se le producen con los
demás.
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Quiero decir, como el de la persona neptuniana es un mundo que esta muy cerca del inconsciente colectivo,
por un lado, proyecta sobre los demos, arquetipiza situaciones, vive en un mundo de sueños, de lo cual no
es consciente y entonces proyecta el sueño en personas que, si bien tienen algo de "percha", no tienen nada
que ver con eso. Entonces, invisten a los demos de cualidades, que en verdad, no son reales.
Idealizan...
Yo diria mejor proyectan. No es simplemente que idealicen, en el sentido de "algo mejor". Son
profundamente sofiadores, sofiadores positivistas. Pero, no se dan cuenta que son sofiadores y anhelan vivir
ciertas imagenes, y como esto no lo saben porque se trata de un proceso inconsciente, generan esas
situaciones que quieren vivir. Quieren vivir situaciones de poder, quieren vivir situaciones de "Cenicienta",
de "Principe Azul", de lo que sea, y entonces generan realidades ilusorias.
Por supuesto, esto es costoso, pero resulta aim mas dificil de comprender que si tengo mucho Neptuno soy
una especie de "sala cinematografica" para los demas, soy alguien al que los demas, muy misteriosamente,
imaginan de infinitas maneras. Los otros proyectan obre mi.
Imaginan cosas de si mismos...
Si, contenidos que le son propios los proyectan en mi porque yo represento una especie de "percha
universal".
Pero, ¿no hay en mi algo de eso que el otro me proyecta..?
Aquí hay varios estadios. El otro puede proyectar sobre vos porque en vos hay algo de eso, o puede
proyectar una característica totalmente externa. Por ejemplo, vos tenés cierta cantidad de Plutón en el
sistema, pero resulta que vos lo tenés bien trabajado, de modo que el otro ve a "Drácula" por su cuenta,
pero, como es Venus-Plutón, se enamora y nadie entiende nada acerca de que le pas6. V6s realmente no
hiciste ning6n gesto para jugar eso, pero como la energía neptuniana irradia mucho mas de lo que vos crees,
pega en el inconsciente del otro, el otro construye.
Un neptuniano es un activador del Neptuno del otro. Esto es lo mas difícil de comprender porque genera
innumerables situaciones confusas.
En ese caso se juegan las dos posiciones...
Y por eso se hace cada vez peor, porque uno cree que está con "Drácula" y el otro cree que esta con la "Bella
Durmiente"... (risas). ¿Pueden reconocer esas situaciones? (risas). Son muy creativas, pero...
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¿Neptuno es pegotearse o se trata de una deformación..?
Lo neptuniano seria una extrema sensibilidad y capacidad de resonancia. En el sentido mas profundo es
compasión, de modo que, de alguna manera el otro esta dentro tuyo y vos estas dentro del otro, en el
sentido de una interpenetración muy amorosa, lo cual no tiene nada que ver con pegoteo.
El problema es el exceso de Neptuno, porque sino yo podría decodificar correctamente...
El tema es que yo tengo un decodificador de baja calidad para el nivel de sensibilidad que poseo
Y, al mismo tiempo, tiene mucho Neptuno...
Esto es muy difícil. Si uno tiene mucho Neptuno tiene un radar muy grande, tiene una antena parabólica
impresionante, pero el decodificador no se lo vendieron... (risas). El problema es que, al mismo tiempo,
viene toda la información.
¿La persona puede decodificar algo que es el potencial del otro? ¿Esta persona ve el "ángel dormido" del
otro..?
Eso es muy sagitariano. ¿Por que una persona con mucho Júpiter o mucho Sagitario ve aquí mucho
potencial? Si yo tengo mucha energía de maestro o maestra y tengo también una enorme capacidad de
registro, tiendo a percibir que es lo que va a evolucionar, y esto es por Sagitario. En una lectura desde
Júpiter o Sagitario tiendo a leer en términos de evolución, de algo que ahora es "esto" y que tiene el
potencial de ser "aquello". Ahora, lo neptuniano me borronea la capacidad de percibir lo evolutivo, la
exagera, la arquetipiza de una manera que me quita criterio. Si yo fuera doble Escorpio mi tendencia no
seria ver el "ángel dormido" del otro... (risas), sino percibir inmediatamente la sombra del otro, pero como
no se que la detecto de esa forma estoy en pelea continua, criticando, viendo que todo el mundo me quiere
dominar o es maligno"; por supuesto, como tengo que ver con lo "demoniaco", siempre quedare pegado
con los "demonios" no tan dormidos.
Las "galletas" neptunianas son muy complejas... (risas). Si yo tengo mucho Neptuno y soy doble Escorpio mi
contenido interno tiene que ver con lo oscuro, lo transformador, lo poderoso, pero de todo esto yo no se
nada. Soy un cajero de banco, estudie computación y electrónica. Energéticamente soy un curador místico,
pero me escondí en el cajero de banco. Ahora, pasa alguien con "30 miligramos de Plutón", y yo que tengo
ese contenido pero lo desconozco, lo transfiero, lo proyecto y veo en ese alguien al "demonio", es decir, veo
todo lo mas oscuro con una potencia muy grande. Al mismo tiempo, lo oscuro me fascina.
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¿No proyecta lo neptuniano en otra persona..?
No, no, no... Neptuno es el proyector. Neptuno es la sustancia de los sueños. El contenido de los sueños es
sagitariano, leonino, mercuriano, o lo que sea, pero Neptuno es la sustancia de los sueños. Neptuno es el
cine, mientras que el contenido de las películas que me hago tiene que ver con el resto de las energías que
están en el sistema. Con mucho Neptuno yo me la paso haciendo películas o provocándole películas a los
otros, y uno no sabe cual de las dos alternativas es mejor.
¿Y cuál seria una buena circulación neptuniana..?
En un punto lo diría que hay un arquetipo que uno tiene que romper. Una persona con mucho Neptuno es
un "místico práctico". ¿Qué es un "místico practico"? La capacidad de dar forma y de estar plantado en el
mundo esta integrada con una gran sensibilidad. Hasta diría que el proceso evoluciona hacia generar formas
de mayor significación y de mayor sensibilidad. Si yo estoy en el polo inverso, si soy un contador, la forma
mágica que yo construyo son los "balances truchos" como imágenes caleidoscópicas estilo Dalí, pero yo no
soy consciente que soy un ilusionista.
Ahora, el arte —diría- es uno de los caminos primeros para ir aprendiendo en esta polarización. El arte suele
ser un paso fundamental de este aprendizaje, pero todavía el artista moderno cree que es un creador
individual, no reconoce que esta integrado y percibe en un mar infinito, y aún no tiene que ver con la
compasión. Es decir, hay mucho por recorrer, y especialmente en el nivel emocional es donde se va a trabar,
porque tiene que desarrollar una emoción neptuniana.
Como artista yo expreso de acuerdo a una corriente artística...
Si, yo percibo algo colectivo, pero digo " ¡que genialidad hice..!".
Hay artistas que tiene una especie de antena...
Si, pero una cosa es que uno lo sienta y otra cosa es que el artista se sienta una antena, porque en ese caso
se va a considerar alguien que esta mas en lo transpersonal que en lo personal, y esto ya dada una
evolución.
Ahora, ya mas por el lado mercuriano, yo puedo ser psicólogo e involucrarme con decodificar sueños. Jung,
por ejemplo, tiene muchísimo Neptuno y, por supuesto, cualquier psicoanalista ortodoxo lo llamara
"místico". Freud también tenia mucho Neptuno, pero lo autoriza menos. Como Jung lo autoriza mucho mas
se lo llama "místico". Veo arquetipos, veo mucho más lo colectivo, ya no solo interpreto sueños personales
—que seria la materia del psicoanálisis- sino que leo lo universal, leo en este océano.
Entonces, en este camino iré buscando, por un lado, formas, significados cada vez mas ligados a lo universal.
Por eso, los lenguajes sagrados es uno de los mundos en el que la persona va profundizando en esto.
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La cábala...
La cábala, la astrología, el tarot, etc. Por supuesto, puedo pasar mucho del otro lado y ser, por ejemplo, un
tarotista que se queda impregnado de todas las fantasías y deseos de todas las personas con las que trabajo,
de tal modo que el agua de la pecera que esta a mi lado hierve... (risas). Observen la vida emocional de
los tarotistas, observan las consecuencias emocionales de estas actividades.
Ese seria un ejemplo del lado directo...

Si, uno puede decir que esa persona esta metida con lo místico, pero no sabe cómo° discriminarse, no sabe
cómo ponerse límites, no sabe discriminar entre lo que es de el y de los demás. Esta persona se metió
totalmente en esos mundos y se perdió.
En Occidente la presión cultural en dirección a polarizarse inverso es muy fuerte...
Si, pero en Oriente "no tienen cuerpo". El fakir es un neptuniano total que tiene que dormir sobre clavos
para compensar. Es agresividad pura, del mismo modo que el santo que se flagela, que odia el cuerpo. El
tema es cómo hago para tener cuerpo y al mismo tiempo ser tan sensible. La ilusión es que no tengo cuerpo
y por eso le pego.
Le pone Saturno a Neptuno...
Y Marte también. Fíjense la violencia en los hindúes. El fakir es alguien extremadamente violento.
Y el no-violento también...
Por supuesto, el no-violento que muere a balazos.
Por eso se dice que la cábala hay que empezarla a estudiar después de los 42 años...
Claro, tiene que ver con esto, con un proceso que exige cierto Saturno.
Entonces, el arquitecto que hace casas sin placards pero con ventanales maravillosos es un típico
neptuniano inverso, es un místico estructural no-practico... (risas). Estos arquitectos crean espacios
maravillosos, pero como no se sienten místicos, no resultan funcionales. Artistas, psicólogos, tarotistas,
jamaiquinos... (risas). Lo difícil es encontrar el punto medio.
En este sentido, el cineasta, por ejemplo, es alguien que tiene que equilibrar muchos factores. El director de
cine es una persona que tiene que tener muchísimo Neptuno, crear efectos, pero también coordinar muchas 37
1
cosas sin confundirse nunca y tener una precisión impresionante en los detalles para crear los efectos que
desea.
Ahora, creo que el tema es como ir descubriendo, mas alla de lo que uno haga, un pulso interno y personal
que acompañe lo que realmente necesita la corporalidad especifica y la psiquis especifica de la persona
neptuniana.
¿Pero no aparecería como una forma "chicle"..?

No. Creo que para que la corporalidad y la psiquis neptuniana puedan remitir a los dos polos, es decir, para
que la persona pueda captar muy sensiblemente y al mismo tiempo pueda dar forma, como decíamos la vez
pasada, hace falta comprender el ciclo del sistema. Por ejemplo, lo brusco no va con lo neptuniano. La
persona neptuniana no tendría que hacer nada brusco, sino que tendría que ir haciendo una oscilación
progresiva. Levantarse con un despertador a los saltos e irse a dormir con Valium, esto es lo típicamente
polarizado. Los movimientos neptunianos son movimientos que van siguiendo un ciclo, que no tiene que ver
con o brusco, porque lo brusco polariza. Pero, a su vez, yo tengo que pasar de laxitud a actividad. La persona
neptuniana va a descubrir cuales son las horas del día y de la noche en las que llega a su máximo de
actividad y cuales son las horas del día y de la noche que son de máxima laxitud, y lo tiene que ir
descubriendo por si mismo.
Por cierto, esto no es fácil, porque como se deja influenciar mucho, se deja arrastrar por los demás. Por su
propia naturaleza, encontrar su propia pauta rítmica es todo un viaje. En este sentido, tiene que encontrar
su propia pauta rítmica. No es una persona de rendimiento parejo. Vuelvo a decir, lo importante es no
quedar encasillado por el ritmo habitual y poder encontrar su ritmo propio, pero tiene que dejar espacio a
su parte activa, porque la tiene.
Y reconocerse, ser uno mismo tolerante con sus partes neptunianas...
Eso es lo difícil. Por eso yo decía que la persona neptuniana necesita ciertas rutinas, porque necesita generar
un borde. Una cosa es comprometerse con toda la agenda llena para no desbordarse y otra cosa es querer
no tener rutinas. Las rutinas son muy importantes, porque Neptuno entra al mundo vía Saturno.
También el cuerpo es muy importante, para que no se convierta en hiperactividad, agresividad o "fumar
como un escuerzo". Recuerden que fumar es Marte, el tabaco es marciano. Traten de ver cuando fuman.
Para entrar en lo social...
Y al mismo tiempo discriminarse. El café y el tabaco son sucedaneos que levantan, y el alcohol, el lexotanil y
la marihuana relajan. Levantan y relajan a un sistema que no sabe levantarse y relajarse a si mismo.
38
1
¿Los que mezclan están en equilibrio..? (risas).
En equilibrio más que precario... (risas).
¿Es importante el sueño, el dormir..?
Dormir implica acceder a mucha información, información del inconsciente. Primero, significa entregarse; el
neptuniano inverso tiene mucho miedo a entregarse, porque entregarse es perderse. Segundo, significa
mucha información, porque el inconsciente esta muy activo. Ahora, el que sobre-duerme hace lo mismo
que el que no duerme, inhibe la cantidad de información; si sobre-dormís lo acordás menos de lo sueños.
¿Para un neptuniano dormir es como cargar energía..?
Si, en cierto punto si. Pero otra cosa es sobredormir, donde entonces entra en un estado de laxitud excesiva
y de fuga de la realidad presente.
Me da la sensación de que Saturno es fundamental para que se produzca el movimiento en esta polaridad...
Si. Aquí hay algo fundamental y que es el darse cuenta de que aunque mi conciencia se haya fragmentado,
el sistema energético no se fragmento, sino que sigue estando perfectamente integrado, sigue siendo la
misma unidad que era antes, solo que mi conciencia no puede tolerar las intensidades y por eso se
fragmenta.
Además no se trata simplemente de mi conciencia personal, sino que es la conciencia colectiva la que asi se
organiza, produciéndose esa escisión.
Ahora, el energía dividida de lo que soy va a generar necesariamente experiencias en las cuales yo tengo la
oportunidad de verme obligado a reconocerme en los dos fragmentos.
39
1
Es decir, la propia integración de mi sistema energético va a ejercer una presión, porque si no la hubiera la
conciencia entonces se escaparía.
La conciencia siempre logra proyectar, en otro o en algún lugar, el otro polo y escapar a la cita con el
destino. Esta cita con el destino significa que yo estoy ahí y me tengo que enfrentar con la naturaleza de mi
energía, lo cual, por razones muy valederas, al principio de mi vida no pude hacer, teniéndose que producir
entonces la división. En este sentido, el destino va a hacer una presi6n saturnina: me va a obligar a
enfrentarme con mi propia naturaleza; es decir, no se trata de que el destino es "malo", sino de
interpretarlo como una oportunidad de no escapar a la cita conmigo mismo.
No quiero que esto se les convierta en "modelos", ni caracterológicos ni de resolución de nada, sino que a
través de nuestro análisis comprendamos cual es la problemática profunda de esta polaridad. Entonces, si
en la carta natal de un chico hay mucha energía de Neptuno, inevitablemente hay un grado de sensibilidad
tal que Ia dureza de la existencia va a ser prácticamente intolerable; así, sometido a la presencia de la vida
en la forma, va a escapar mediante idealizaciones, fantasías, disoluciones, etc. La polaridad neptuniana es
muy delicada, en el sentido en que es la naturaleza misma de esta persona muy delicada, y en nuestros
sistemas educativos no hay un canal para la formación de personas con tal nivel de sensibilidad que los hace
sentir "heridos por la brisa...". No se trata del mismo nivel de "herida" de la Luna (que seria susceptibilidad),
sino que hay aquí algo violatorio en -por ejemplo- el tener que concentrarse, en el tener que definir, ya que
en nuestra cultura somos obligados a eso, por lo cual esa sensibilidad queda violentada, generándose allí
todo el juego.
Lo que va a ocurrir es que ese nivel de sensibilidad va a aislarse, va a formar una "burbuja", y ya no ser mas
Neptuno aquello abierto a la inmensidad y que resuena con ella, sino que ser una "burbuja" de la conciencia
en la cual la persona se encierra para poder defenderse del mundo en una forma de autismo.
Así se conforman estos dos polos: un polo que vive en la dureza del mundo y otro polo que se aísla en un
mundo de ensoñación, fantasía, magias, etc.
40
1
Este polo que se aísla esta obligado a hacerlo ya que no puede balancear ese nivel de dureza, de peso, de
masa, de estabilidad, con ese nivel de sensibilidad.
Lo que creo importante de distinguir es que en ese aislarse, Neptuno se convierte en lunar, en un mundo
de fantasías. Ese aislarse no es fácilmente evitable, sino que, por el contrario, es inevitable en la persona
con mucho Neptuno, por lo menos en nuestra cultura.
No se si en otra época o en otra cultura en la que hubiera un ambiente de afecto, de delicadeza, de

comprensión, de respeto a tanta sensibilidad, esto mismo puede florecer de una manera distinta.
Seria saludable...
Si, pero en nuestra cultura se produce el "encierro". Esta sensibilidad se encierra, se defiende, forma un
refugio y desde allí se constituye un Neptuno que no es real, un Neptuno que termina siendo un mundo de
fantasía y que va a resistir al máximo la confrontaci6n con la realidad. Hay un sistema que se arma para que
esa sensibilidad no se confronte con la dureza. Así, la persona con exceso de Neptuno conserva, consciente
o inconscientemente, este refugio. Puede tratarse del agente de Bolsa que conserva su ilusión de ser
millonario, pero lo cierto es que no puede confrontar.
Lo que quiero que noten (y es algo que concierne a toda polaridad) es como un polo refuerza al otro. Cuanto
mas sensible soy, mas sensación de dureza; cuanto mas tomo contacto con la dureza, mas me voy a refugiar
en la sensibilidad. Se trata de un feed-back, de una retroalimentación que se potencia mutuamente, esto es,
alejándose cada vez mas los polos.
Siempre piensen a la neptuniana como una persona básicamente alérgica. La sintomatología de la alergia,
como metáfora de un fenómeno físico que esta aludiendo a algo que esta ocurriendo a otro nivel, es muy
clave en Neptuno. ¿Qué quiere decir que soy alérgico? Que tengo muy escasa defensa, que tengo un exceso
de sensibilidad que, entre otras cosas, no sabe discriminar muy bien entre "amigo" y "enemigo" respecto de
lo que toma contacto, de modo que mi naturaleza se convierte en hiperactiva; por ejemplo, ante la
aparici6n de una sola bacteria pongo el alerta todos los "cationes". La implicancia psicológica de esta
hiperreacción es que, en realidad, agrando cualquier cuestión, la amplifico, lo que promueve la naturaleza
agresiva de la persona neptuniana.
Entonces, esta naturaleza agresiva se vincula con el hecho de "amplificar el enemigo", ya que lo que registra
al "enemigo" no es el nivel mas maduro de esta persona, sino que es esa hipersensibilidad neptuniana, la
cual es hiper-vulnerable.
Y por eso "hipereacciono"... 41

1
Exacto. Se producen hiper-reacciones y la persona esta siempre "en pie de guerra...". En verdad, esta
persona esta muy asustada en su nivel básico. Si tengo mucho Neptuno, ¿tengo la piel curtida por el sol y el
viento, por largas batallas? No, mi piel es de bebe.
Aquí es donde va a aparecer el neptuniano inverso. En el nivel directo la personav "Bambi" y flora, mientras
que en el nivel inverso, justamente para que no ocurra eso, me insensibilizo, voy constituyendo una
apariencia insensible, voy perdiendo sensibilidad para "proteger" ese exceso de sensibilidad.
En el mismo proceso de defensa del organismo se pierde la sensibilidad; por ejemplo, la alergia a los
perfumes hace que no pueda percibir ningún perfume...
Exacto.
Pero, con el directo ocurre lo mismo: al quedarse encerrado se insensibiliza...
No. Esto es lo que explica al neptuniano inverso; esta aparentemente alejadísimo de los mundos de la
sensibilidad.
Entonces, ¿cuál es el alérgico? el inverso o el directo..?

Vos me preguntas sobre algo que ocurre físicamente, pero lo que yo quiero decir es esto: lo relevante no es
saber si la persona es inversa o directa, sino que lo relevante es que están los dos polos. En verdad, los dos
son alérgicos y los dos son hiper-reactivos, solo que el agente de Bolsa esta en hiper-reacción continua, con
la cual d la apariencia de estar estabilizado: creando, compitiendo, luchando, pensando, argumentando, etc.
El neptuniano directo por un lado parece mucho mas pacifico y tranquilo... pero por haberse aislado del
mundo en una "burbuja".
Parecería que esta persona, si hay posibilidad de fuga, escapa, y sino hiper-reacciona...
Si. Las estrategias neptunianas son crearse a si mismo un mundo at cual escapar, o hiper-reaccionar e
insensibilizarse.
En general, toda polaridad esta representando siempre un nivel lunar, en el sentido, de un imaginario; en
este caso, ese imaginario tiene que ver con la posibilidad de unidad absoluta. Es decir, es posible pensar tal
unidad, pero la experiencia es a través de la forma, de manera que la naturaleza neptuniana es el
aprendizaje de creación de formas sensibles y resonantes que puedan responder a la unidad. Este es el viaje.
Ahora bien, especialmente en el inverso, los caminos de esta polaridad tienen que ver con el arte. El arte
organiza y permite que se aprenda a exteriorizar todo el mundo interno, pero dándole una disciplina, lo cual
es justamente lo que tiende a evitar la persona neptuniana.
42
Otro camino son los lenguajes sagrados, esto es, la capacidad de simbolizar cada vez con mayor resonancia.
Esto
1 es algo que empieza con el psicoanálisis e incluye el tema de los arquetipos, la literatura, el cine. Esto
siempre tiene sus riesgos, porque la persona neptuniana va muy rápido a buscar "explicaciones
universales" y a interpretar "mágicamente" todo, a relacionar "todo con todo" de una manera confusa y
perturbada.
Ahora, en ambos casos, pero especialmente en el directo, yo creo que es fundamental el trabajo con el
cuerpo. La reconciliación con el cuerpo, la Encarnación, es el gran trabajo, también para Urano, pero mucho
mas para Neptuno. Creo que no hay manera de resolver la polaridad neptuniana sin un trabajo de
enraizamiento, de comprensión y despliegue del cuerpo. Si el cuerpo va desapareciendo (de acuerdo a la
tendencia neptuniana), creo que las posibilidades de resolución son mínimas. En general, la persona con
mucha Neptuno se resiste a involucrarse con el trabajo con el cuerpo.
Se resiste al límite que expresa el cuerpo...

Exacto. El cuerpo tiene un limite demasiado claro, es solo "eso", mientras que en las palabras, en las
imágenes, en las interpretaciones, puede "serlo todo". Para la persona neptuniana es difícil soportar tener
contacto con lo que es solo "eso", moverse con lo que es, enriquecer lo que es.
Como reflexión general de todo lo que estamos viendo podríamos decir que la tendencia natural en
nosotros va a ser tratar de definir si "soy inverso o directo...", y tratar de acumular reglas para definir con
claridad como es cada uno. Esta es una inercia inevitable de aprendizaje, pero es contradictoria con lo que
estamos queriendo decir. Si yo pudiera fijar la naturaleza de las personas por polaridad directa o inversa
entonces no seria polaridades, porque lo que es polaridades es la apertura a vernos como seres oscilantes,
es decir, como movimientos.
Es decir, este tema consiste en aprender a ver movimientos y a reconocer oscilaciones. En realidad, la
oscilación en si no esta nada mal, porque si somos seres energéticos entonces somos seres oscilantes,
mientras que si somos "yoes estructurados" entonces somos "fijos". Inevitablemente, todo nuestro trabajo
tiende a abrirnos a la posibilidad de ver la oscilación en uno mismo y en los demás, a la posibilidad de ver el
dinamismo de la contradicción, un dinamismo que puede ser un refuerzo de los polos hasta llegar a
extremos y entonces hacer crisis, o un dinamismo creativo.
Consideremos que lo que estamos tratando de hacer es que la carta natal sea un movimiento. El mecanismo
de uno es "atornillar" los planetas, buscar una regla explicativa.
Pero, a veces el movimiento es muy grande y uno se marea... 43

Uno1 se va a marear. El marearse forma parte de esto.
Está permitido... (risas).
Exactamente. Uno tiene que empezar a ver dos personas donde antes veía solo una, y si hay mas de una
polaridad (como generalmente ocurre) entonces hábil cuatro o seis... iSeis personas que van girando..!
(risas). Justamente, se trata de aprender a tolerar ese movimiento.
Pero, al mismo tiempo, uno también es seis personas...

Si. Descubrir que se trata de seis personas casadas con otras seis puede resultar algo molesto... (risas).
O divertido... (risas).
Se trata de encontrar el lado creativo del movimiento.
Evidentemente, cuantas mas reglas fijas nos pongamos y mas definamos categ6ricamente que alguien
es directo o inverso, lo que estamos revelando es mayor inseguridad. Esto es licito, pero sepámoslo:
necesitamos mucha seguridad porque sino se nos confunde todo... Estamos en este estadio en el que
necesitamos pasárnosla definiendo todo. Darnos cuenta de esta necesidad forma parte del viaje y cada uno
lo va viendo a su manera; no estoy diciendo que este "mal" hablar de directo o inverso, sino que toleremos
esta dificultad.
Uno de los problemas de la polaridad neptuniana es querer explicarlo todo, entrelazar todo, pero, en
realidad, ¡no esta todo entrelazado 2
Pregunto Piscis... (risas). Aquí hay que discriminar dos 6rdenes lógicos (lo cual es algo que a Piscis no le
gusta oír): una cosa es que todo este entrelazado y otra cosa es que sea explicable. Es decir, que este todo
entrelazado es una cosa, pero es otra cosa que mi cabeza sea capaz de entrelazarlo todo, y esto ultimo es
omnipotencia. Que yo tenga una sensibilidad tal como para registrar el entrelazamiento de todo,
asombrarme de eso y abrirme cada vez mas, esto es maravilloso; pero, que yo tenga el anhelo de reproducir
ese entrelazamiento en mi cabeza y tenerlo "agarrado", esto es otra cosa.
Pero, ¿a través de la poesía no puedo acceder a otro nivel explicación..?

La poesía no es "explicación"; una cosa es decir y otra "explicar". Yo puedo cantar la vida y puede resultar
maravilloso; y también puedo "explicar" la vida, lo cual es patético. La persona neptuniana siempre registra
y además siente que las explicaciones que los demás dan son de una pobreza increíble, siente que no son
verdaderas, que no son ciertas, y entonces se pone al mismo nivel; es decir, por una inseguridad psicológica
44
natural, esta persona trata de "explicar" lo que su sensibilidad registra... y ahí queda atrapada en la "rueda"
porque
1 no logra instalarse en lo que es: no es el "explicador universal", sino que es un ser extremadamente
sensible que puede aprender a poner en formas cada vez más significativas, pero siempre finitas, su
experiencia de la realidad.
45
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¿Es una exageración de Neptuno..?

Es una energía que no es congruente con nuestra necesidad de organizarnos...

.- Sol en aspecto duro con Neptuno.

Todos somos uno...

Todo pierde importancia...

La ilusión del espacio...

¿Tiempo y espacio existen? 1,Las formas existen? Son ilusiones.

"La vida es sueño...".

Engañan a los sentidos...

Y Saturno es el más denso de todos...

No estoy en condiciones de elegir algunas cosas y rechazar otras...

Es algo que lo saca del sueño...

Como en el caso de la polaridad plutoniana, aquí también tenemos otro absoluto...

¿No intentaría derribarla..?

Pero, necesitaría un martillo, lo cual también es una "danza de tomos"... (risas).

¿Cómo encaja allí Venus..?

Es puro hemisferio derecho...

iPod riamos decir, entonces, que Neptuno es inmaduro..?

Entonces, no depende la posición de Neptuno en la carta natal...

Desde lo conocido, inconscientemente, el lado inverso parece el lugar más seguro...

O fuma porro todo el día...

O busca alguien que lo mantenga

Para que no le entren tanto las cosas...

Esta persona, entonces, no puede dejar nada sin respuesta...

Pero, ¿no aparece con la intensidad sexual el miedo a perderse..?

Entonces, el neptuniano a través de la sexualidad no experimenta fusión, sino discriminación…

Otro punto es el siguiente:

Y hay mucho olfato...

Vivimos de una promesa...

¿Que pasa con los caminos espirituales..?

¿Por que incluís el periodismo...?

Y el mundo del cine..?

Canaliza a través de sus películas...

No se trata de "tener la suerte de ir equilibrando...", sino del trabajo de ir equilibrando.

Es meterse en una realidad virtual...

Y no hay verdadera entrega...

¡Neptuno no da una fantasía de no permanecer en este cuerpo..?

¿Qué ocurre con el neptuniano directo..?

El punto es la sensibilidad en la forma.

En realidad, lo que quiere es irse del cuerpo...

Hay necesidad de rutina..?

Cualquier entrega emocional le va a abrir la puerta al ingreso de Neptuno...

Exacto, cualquier momento emocional pico va a traer energía neptuniana.

O este estudiando astrología... (risas).

Le paga el Neptuno... (risas).

Y, sin embargo, parecería que no tienen nada en común...

Hasta que el empresario empieza a estudiar tarot...

¿Es alquimia o es pasarse al otro polo..?

Pero, es alquimia solo en el caso que lo haga realmente oscilando...

¿Eso no sería Saturno..?

Yo, por ejemplo, quería ser monja...

¿Ese refugio puede ser la propia imaginación..?

Es quedarse encerrado, "colgado"...

Hay cuestiones existenciales que le reclaman a uno que no se pierda...

Además, es una época en donde a cada uno se le exige mucha individualidad...

Si, esta concentrado en números, números y mas números...

Tal Como en la polaridad Virgo-Piscis, hay una tendencia a obsesionarse al máximo...

Y en la misma persona pueden coexistir las características de ambas polaridades...

De manera que no resulta tan extremista como en la polaridad plutoniana...

Contagiar a los demás...

Con lo cual se pondrá cada vez peor...

¿Sería el Mercurio de un místico..?