Kullanıcı mesaj:Vikiçizer

VikiProje Siyaset Ocak 2018 işbirliği daveti

Bu ayki işbirliğine katılın!

---

Ocak 2018'in işbirliği üç maddeden oluşmaktadır.
(a) "Siyaset proje şablonu" bulunan maddelerde sınıf ve önem değerlerinin birinin veya ikisinin tamamlanması veya düzeltilmesi, siyaset proje şablonu olmayan ilgili maddelere (sınıf ve önemi belirtilerek) eklenmesi.
(b) Taslak sınıfındaki siyaset maddelerine katkı vererek Başlangıç sınıfına yükseltilmesi.
(c) Taslak veya Başlangıç sınıfındaki siyaset maddelerine katkı vererek C sınıfına yükseltilmesi.

• Puanlama sonunda ilk üçe giren katılımcılar ödül alacaktır.

Hedefler: (a) kısmı için 50, (b) kısmı için 10 madde, (c) kısmı için 3 maddedir.

MediaWiki message delivery (mesaj) 14:33, 1 Ocak 2018 (UTC)

ilgi

ilgilenebilir misin lütfen.. --kibele 07:28, 2 Ocak 2018 (UTC)

Merhaba. Konuya baktım, ama içerik tartışması yönünden değil, kullanılan ifadelerde VP:KSY ve VP:İÜY ihlali içerip içermediği yönünden. Bağlantılara tıklayıp politikayı gözden geçirmekten üşenen olmasın diye ilgili bölümü aynen kopyalıyorum:

Kişisel saldırıya uğradığınızda sizi taciz eden kullanıcıları uyarıp bu yönergeden bahsedin. Buna rağmen yaptıklarında ısrarcı davranacak olurlarsa aşağıda bahsi geçen uzlaşma sürecini başlatmayı gözönüne alın. Yapılabilecek bir başka şey de bariz kişisel saldırıları tartışma sayfalarından silmek olacaktır. Bunun için çıkarılan yorum alanlarına (Kişisel saldırı kaldırıldı) şablonu eklenebilir. Ancak, "kişisel saldırı" tanımının kapsamını çok genişletmemeye ve çok sık kullanmamaya da dikkat etmelisiniz. İngilizce Vikipedi'de yakın geçmişte yer alan bir arabuluculuk komitesinin saptamasına göre:

Kişisel saldırıları silme yönergesi (ve dolayısıyla uygulaması) ihtilaflı bir konudur. Kötü niyetlilerce istismar edildiği gibi topluluğun oybirliğiyle desteğinden de yoksundur. Yorumlarken esnek davranmamalı ve uygulamasından olabildiğince kaçınılmalıdır. Bu çözüm yolunu sık kullandığınızı fark edecek olursanız "kişisel saldırı" tanımınızı yeniden gözden geçirmenizi tavsiye ederiz. Emin olmadığınızda uzlaşma sürecini izlemek daha doğru olacaktır.

İstisnai durumlarda saldırganın erişimi (tartışmalı bir uygulama olmasına rağmen) Vikipedi'nin engelleme politikasının "Karşıtlık ve rahatsızlık vermek" maddesi uygulanarak kısıtlanabilir. Kişisel saldırılar (WP:PAIN bağlantısı eklenecek) sayfasında duyurulmalıdır. Değişiklik önerilerinizi tartışma sayfasında yapabilirsiniz.

Buna göre ihlal içeren kısımların silinip silinmemesi tartışmalı olsa bile açık saldırı sayılabilecek durumlar karşısında istismardan Vikipedi'yi korumak için bu yol tercih edilir. Açık söyleyeyim; "Kapris.." diye başlayıp devam eden 5 kelimelik silinmek istenen ilk cümle ile "... ansiklopediyi" diye devam eden silinmek istenen 3 kelimelik ikinci kısım, bence de bu politika gereğince silinmeli. İnatlaşma ağırlıklı diğer kısımların üslup sorunu varsa da ağır eleştiriler olarak kalmasında da büyük bir sakınca görmedim. Başka bir hizmetli farklı düşünebilir tabi ki. Nushirevan11'in yazdıklarımı dikkate alarak gerekli düzenlemeyi kendisinin yapacağına inanıyorum ve rica ediyorum. @Kibele, @Nushirevan11, @Chansey Vikiçizer (mesaj) 20:47, 13 Ocak 2018 (UTC)

Kaldırılmaması gereken cümleler de olduğu için topluca kaldırılmasına karşı çıktım. Dediğiniz noktaları kaldırdım. Kolay gelsin.--Nushirevan11 ^Ⓜ 20:57, 13 Ocak 2018 (UTC)

Vikiproje Sinema Ayın İş birliği daveti

		Vikiproje Sinema'da Ayın İşbirliği'ne Davetlisin!
		Merhaba Vikiçizer! Vikiproje Sinema bünyesinde gerçekleştirilen Ocak 2018 iş birliği projesi, 75. Altın Küre Ödülleri maddesindeki kırmızı bağlantılı maddelerinin açılması olarak seçilmiştir. Proje sonunda, kırmızı bağlantılı 30 maddenin Türkçe Vikipedi'ye kazandırılması hedeflenmektedir. Daha ayrıntılı bilgi ve katılım için TIKLAYIN. *Vikiproje Sinema mesajlarını almak istemiyorsanız buradaki listeden kullanıcı adınızı kaldırabilirsiniz. --MediaWiki message delivery (mesaj) 09:52, 6 Ocak 2018 (UTC)

Şikayet

İnsanları üsluplarından ötürü şikayet etmek huyum değildir, ancak bu sefer çok çirkin bir üslupla karşılaştım. Daha öncede bu çirkin üslubu tekrar etmişti. Bağımsız hiçbir kaynağın olmadığı bir maddeye KD etiketi eklemek ne zamandan beri provokatörlük oldu? Tartışma kısmında açıklama yapıyorum buyrun geliştirin sayfayı diyorum ancak oldu bitti ile değişiklik yapılmak isteniyor. Şurada ve buradaki değişiklik özetinde kişisel saldırı ve nefret var. Lütfen gereğini yapın.--Nushirevan11 ^Ⓜ 21:02, 13 Ocak 2018 (UTC)

Hakarete hâlâ devam ediliyor. Maddelere etiket ekleyerek gelişmesini sağlıyorum ancak çirkin bir üslupla itham ediliyorum. Vikipedi'de bu denli bir terbiyesizlik görmemiştim.--Nushirevan11 ^Ⓜ 22:08, 13 Ocak 2018 (UTC)

Saygıdeğer Vikiçizer, itham ediliyorum, lütfen bu ağır ithamlar kaldırılsın.--Nushirevan11 ^Ⓜ 12:46, 16 Ocak 2018 (UTC)

Merhaba @Nushirevan11. Burada isteyen fikrini söylesin, ne olduğunu anlayalım diye seyrine bırakmıştık, ama kaldırılmasını istediğiniz yer varsa siz kaldırınız ki rahatsız olunan kısımlarda böylece anlaşılmış olur. Vikiçizer (mesaj) 18:03, 16 Ocak 2018 (UTC)

Gösterdiğim kısımlar kaldırılsın. Ben yazmadığım için benim kaldırmam doğru ve mantıklı olmaz. Sizin uyarınız üzerine kullanıcı kaldırmalı.--Nushirevan11 ^Ⓜ 18:48, 16 Ocak 2018 (UTC)

@Kingbjelica merhaba. Kullanıcılar arasında yazışmalarda ifadeler sert ve itham içerdiğinde esas anlaşmazlığın özünden de uzaklaşıyoruz, kalıcı çözümler üretmek daha da zorlaşıyor. Bu ifadelerde açık VP:KSY ihlali var, ifadelerinizi düzeltmeniz gerek, anlatmak istediğinizi daha iyi ifade edebileceğinizi biliyorum. Vikiçizer (mesaj) 19:01, 16 Ocak 2018 (UTC)

Kusura bakmayın zamanınızı alıyorum ancak bu denli bir karalama kampanyasına maruz kalmamıştım ve maalesef sonrasında kitlesel saldırıya dönüştü. İnsanları karalamak bu kadar kolay olmamalı. Geçmişte ben de Kibele'ye karşı haksız ithamda bulundum ve özür diledim. Lütfen şurada ve buradaki değişiklik özetindeki ithamlar, kişisel saldırılar kaldırılsın. Küçücük bir meseleden ötürü böyle bir saldırıyı hazmedemiyorum.--Nushirevan11 ^Ⓜ 19:20, 17 Ocak 2018 (UTC)

Hala daha VP:KSY ihlali olan kısım kaldırılmadı. Tekrar rica ediyorum, bu haksız itham kaldırılsın.--Nushirevan11 ^Ⓜ 20:38, 24 Ocak 2018 (UTC)

Merhaba @Nushirevan11. Baktım tekrar. Biraz kuşa benzemiştir umarım. Müdahaleyi kullanıcılara bırakmak ilk tercihimdi. Vikiçizer (mesaj) 17:25, 25 Ocak 2018 (UTC)

+++

Merhaba. Engelin olduğu şu günlerde Kullanıcı:Kingbjelica/Proje'yi canlandırmak için Basak, Pınar, Hedda ve ben çaba harcıyoruz. Burada insanların enerjisi ve vakitleri çalınıyor. Tartışma:Bakur'un geçmişinden görüleceği üzere bazı kullanıcılar insanları kışkırtıyor. Sakin kalıp Fatmagül Berktay'a ilk eetikette "ansiklopedi" kaynağı eklememe ve vp:prof gereği kayda değer olduğunu belirtmeme rağmen inatlaşma devam etti. Etiket furyası Vikipedinin bazı açıkları kullanılarak devam etti. Söyleyeceklerim bu kadar. Kullanıcıyla iletişim kurmak isteniyorum. Daha önce aynı şeyi Tarih Vakfı sayfasında yaptı ve sonrasında geri gelip özür diledi. Ben tüm iyi niyetimi gösterdim. olay budur. Burada ilk şikayet eden masumane gözüktüğü için bunları yazıyorum. Yoksa kimlerin projeyi geliştirmek istediği, kimlerin yavaşlattığı açıkca bellidir. Kolay gelsin.--Kingbjelica (mesaj) 21:13, 13 Ocak 2018 (UTC)

Sabrımı ve edebimi hala koruyorum ve koruyacağım da. Öncelikle ben bir projeyi niçin yavaşlatmak isteyeyim? Hatta katkı yapmak için Osmanlı İmparatorluğu'nda kadın maddesini ekledim ancak daha sonra var olduğunu görüp çıkarttım. Fatmagül Berktay'ın maddesi olmadığını çok önceleri gördüğümde ben yazmak istemiştim ancak kısmet olmamıştı. Maddeyi görünce kaynakçada maddeyi kayda değer kılacak kaynak olmadığı için ve google'da haberler kısmında da maddeyi kayda değer kılacak bir şey göremedim ve bunun üzerine KD etiketi ekledim ve açıklama yaptım. Bana göre vp:prof gereği kayda değer değil. Bu yönergeye girip tekrar okudum ancak kayda değerlik sağlamıyor akademisyenlik açısından. Tartışma:Bakur sayfasını gündeme getirmek nefreti ve kini gösteriyor maalesef. {...} Kibele'ye karşı yapılan oldu bittiler ve mobbingler ortada duruyor. Tarih Vakfı sayfasında ise yine Fatmagül Berktay sayfasında olduğu gibi bir terbiyesizlik yapılmıştı ancak ardından bu hata fark edilip değişiklik özeti kendisi tarafından kaldırtılıp karşılıklı özür dilenmişti. Gereksiz yere bu kadar yazdım biliyorum ancak haksızlık ve hadsizlik karşısında açıklama yapmadan duramıyorum.--Nushirevan11 ^Ⓜ 21:30, 13 Ocak 2018 (UTC)

Lütfen artık bu toplulukta projeyi gelistirme cabasinda olanlar ile yavaşlatanlar ayrimina gidilsin. Su ana kadar girdigim tum tartismalar kd etiketi eksenlidir. Cunku bu etiket Vikipedi'nin aciklari kullanilarak kotu niyetlilerce suistimal edilmektedir. Kisi etiketi koyuyorsa bunun arkasinda durabilecek yeterli arastirmayi yapmis olmasi ve yapma yetisine sahip olmasi gereklidir. Bu etiketler iyi niyetle koyulmuyor. Insanlar kiskirtiliyor. Yeteri kadar arastirma yapamayan kisiler ne mevcut kaynaklari ne de eklenen kaynagi begeniyor. F. Berktay maddesinde etiket sonrasinda ansiklopedi kaynagi ekledim. Bunun bi tik ustu yok. Ansiklopediyi edinip maddeyi yeniden yazacak halimiz yok. Konulan kd etiketi bir odul gibi algilaniyor. Eger o maddeyi acan duzemlemeyi geri almazsa uzun sure oylece kaliyor. Bu da maddede bahsi gecen sahsin algisini kotu etkiliyor. Bu su goturmez bir sey. Madde gelissin diye kd etiketi koymak iyi niyet degildir, iyi niyet yeteri kadar arastirma yapmaktir. Bunu tartismalari onlemek icin herkese ogretmek gerek. Vikicizer projeyi ne kadar takip ediyo bilmiyorum, ben de pek etkin degilim. Bu kisi cok kisa araliklarla kaos ortami yaratiyor. Bu bazen bir icerik bazen de bu aslinda boyle diyerek (kendince ve kendi dogrularina gore) madde tasimalari ile oluyor. Beni sikayet ederken bile bana saldiriyor. Kendisinde iyi niyet goremiyorum maalesef. Tarih Vakfi tartismasinda iyi niyet oldugunu zannedip surum gizleme isteyecek kadar insanlarla iyi gecinmeye ozen gosteriyorum. Kullanici beni bir kez daha yaniltti ve diger kullanicilarin hakkindaki dusuncelerini teyit etti.

Bu tartismadaki temel dayanagim VP:TROL'un "projeyi yavaslatanlar" tanimidir. Yani Hedda, Basak, Pinar, Pragdon, Kibele ve ben [[Kullanıcı:Kingbjelica/Proje|proje] için ufak bir çaba ortaya koyduk ve maalesef böyle olumsuzluklarla karsilasiyoruz.

Ben projenin gelismesi icin elimden gelen her seyi yapiyorum ve yakin bir tarihte bu daha da somut hale gelecek. Projeyi yavaslatanlar, insanlarin vakitlerini calanlar olsa bile ben buraya katki vermeyi surdurecegim. Iyi niyet gordugum yerde iki kati iyi niyet gostermeye, trol gordugumde de onlara taviz vermemeye devam edecegim. Bunlari otoriteden beslenenlere karsi bir savunma icin degil, sadece projeyi gelistirme cabasinda olanlar ile yavaşlatanlar ayrimina gidilmesine bir dayanak olarak yaziyorum. Bunun ustune bir sey eklemeyecegim. Kolay gelsin.--Kingbjelica (mesaj) 23:05, 13 Ocak 2018 (UTC)

Kingbjelica'nın dediklerine harfi harfine katılıyorum ve kullanıcının katkıları ve yorumlarında yaratıcı trollük belirtileri görüyorum Çizer. Üslup'dan bahsedip üslupsuz yorumları ile tartışmaları sabote eden bu kullanıcının uyarılması gerekiyor. Basak gibi Türkçe Vikipediyi Wikimedia etkinlik ve organizasyonlarda temsil eden deneyimli bir kullanıcının açtığı maddeleri etiketlemeyi ise iyi niyetli göremiyorum. Daha önce de benim açtığım Hatice Karahan maddesini silinmeye aday göstermişti. Bakur'un tartışma sayfasındaki provokatif yorumlarını ise geçmişten görebilirsiniz, hepsini temizledim. Bilgilerinize. --Maurice Flesier ^message 11:24, 14 Ocak 2018 (UTC)

İsimlerden bahsetmeyeceğim; iki noktada Kingbjelica’dan ayrılıyorum; 1.Çizer'in sayfasına ilk yazanın masumane gözüktüğü, bu hatalı bir düşünce ve önyargıdır kendi namıma (sadece burası değil herhangi bir sayfaya ilk yazanın masum olduğu) kabul edilemez; ikinci olarak ise bunun sadece proje bazında değil tüm Vikipedi bazında düşünülmesi gerektiğidir. Polemik olmaması için örnekte vermiyorum. Haricinde Kingbjelica'nın görüşlerinin altına imzamı atarım. chansey^MesajYaz 11:30, 14 Ocak 2018 (UTC)

Sadece yazık demek isterdim ancak bu denli kötü niyetli saldırı karşısında anlaşılmayacağımı umarak yine de yazıyorum. Ben bir projeyi niçin yavaşlatmak isteyeyim? Birisi bana bunu açıklayabilir mi? Kendim projeye katkıda bulunmak için madde ekledim. Sonrasında farklı başlıkta var olduğunu görüp geri aldım. Proje kapsamında onlarca madde açılmış ve ben sadece 4 tanesine kayda değerlik etiketi ekledim. Etiketi ekledikten sonra kapsamlı geliştirme yapmak yerine saldırıya geçildi. Halbuki o etiketler sayesinde maddeler gelişti. Etiketi değiştirme savaşına girmeden maddeyi şu anki haline getirmiş olsaydı böyle bir saldırganlık ortaya çıkmazdı. Kibele önceleri benim açmış olduğum 10'dan fazla kaynak bulunan iki maddeyi SAS'a taşımıştı. Ben niçin böyle bir durum karşısında birilerini provokatif ilan edeyim. Ayrıca Tarih Vakfı sayfasında ise sayfa kayda değer ise kaynaklandırın dediğim için çirkin hakaretlere maruz kalmıştım. Olgunlukla cevap verip maddeyi geliştirmek yerine saldırmak bir alışkanlık halini almış. Maurice Flesier Hatice Karahan sayfasını SAS'a taşıdığım için kızgın sanırım. Ancak bu karara topluluk karar verdi. Eğer kayda değer olduğunu kabul ediyorsanız buyrun tekrar açın. Ayrıca geçmişte Kibele'ye karşı yapmış olduğunuz baskılar, oldu bittiler ve trollükler arşivlerde. Beni itham edecek en son kişi sizsiniz. Bakur sayfasında bir baskı ve oldu bitti vardı. Bu oldu bittinin kabul edilmemesini söylemek en doğal hakkımdır. Çünkü burada baskılar ve oldu bittiler alışkanlık haline getirildi ve diğer kullanıcılara örnek olundu. Ben başlangıçta bu baskı ve oldu bittileri ansiklopedi işleyiği sanıp örnek aldım. Tabi hatamı sonradan anladım. Tepki göstermemin sebebi budur. @Chansey Sizin gibi her daim iyi niyetle yaklaşan bir kişinin, maddesine etiket ekledim diye kin ve nefretle dolmuş bir şahsın kötü niyetli yorumlarını doğru kabul etmesi bir hayal kırıklığı. Burada her daim cesur olacağım ve her daim politikalar doğrultusunda doğru bildiğimden şaşmayacağım. Kitlesel saldırı sadece azmimi bilevler. Hakikat bir gün ışığı gibi ortada.--Nushirevan11 ^Ⓜ 12:11, 14 Ocak 2018 (UTC)

İsimlerden bahsetmeyeceğim belirtmiştim @Nushirevan11. Ben madem konusu açıldı genel bir probleme değinmek istedim. Herkes yaşananları biliyor bu KD etiketi konusunda; gerek sizin koyduğunuz, gerek sizin çıkarttığınız, gerek bir başkası. Spesifik olayları tartışmak yersiz ve zaman kaybettirici. Benim size naçizane eleştirim şu olabilir; fevri çıkışlarınız dolayısıyla hataya düşebiliyorsunuz; sonradan farkına varıyorsunuz. Üslubunuz tartışmalarda oldukça sert. Yanlış anlaşıldığınızı düşünüyorsanız; yanlış anlaşılacak hareketlerden kaçınmalısınız. Cesur olmanızı/Vikipedi’de cesur olunmasını her zaman takdir etmişimdir ama çerçeveyi iyi çizmek lazım. chansey^MesajYaz 13:17, 14 Ocak 2018 (UTC)

Tabi ki hata yapıyorum ve yapıyoruz. Ancak burada asla yavaşlatma gibi bir niyetim olamaz. Bazen hepimiz gibi fevri çıkışlar yapabiliyorum ancak buna dikkat etmeye çalışıyorum. KD etiketi konusunda çıkartma savaşına girilmeden madde şu anki haline getirilseydi buraya kadar gelinmeyecekti. Bir kastım olsaydı SAS'a taşırdım. Maalesef gördüğünüz gibi SAS'a taşınıp topluluk tarafından sil kararı verilmiş bir maddeden ötürü suçlanıyorum. Kibele'den bile geçmişte özür diledim. Her daim hatalarımı kabul ederim. Bir olay üzerine tartışma çıkıyor ve kullanıcılar birbirine düşman kesilip trollükle suçluyorlar. Ansiklopediye bu davranışlar yakışmıyor. Burda kimsenin şahsıyla ilgilenmiyoruz, ansiklopedi için etkileşim kuruyoruz. Sizi genel manada anladım, kolay gelsin.--Nushirevan11 ^Ⓜ 13:25, 14 Ocak 2018 (UTC)

Türkan Güven maddesi

Selamlar Vikiçizer, Ağustos ayında Türkan Güven maddesini silmiştiniz, şimdi yazma hatta kendimi açıklama ihtiyacı duydum, biliyorum ben çok fazla Yargı üyesi maddesi açtım, tartışmalardan bu yana yargıya dair kişi maddesi açmıyorum, açmamaya çalışıyorum en azından kriterler oluştuktan sonra o kriterlere uygun bir şekilde madde açacağım ama şunu ifade etmek istiyorum Türkan Güven haberlere konu olmuş, Yargıtay'da ilk SEÇİLMİŞ kadın daire başkanı olarak gündeme gelmiş istisnai bir isimdi hatta kaynaklar da sunmuştum. Diğer silinmiş olan maddelere dair haklı olabilirsiniz muhakkak itirazım da yok, ama bu maddeyi tartışılmadan kaldırmışsınız, Yargıtay genel sekreteri gibi "atama" durumu da yok, seçimle gelinen bir makam ve dediğim gibi haber konusu olmuş bir isme dair madde, ben yeniden yazmaya girişmeyeceğim asla bu konuda kötü niyetli bir tutum içinde de bulunmayacağım, sadece sormak istiyorum acaba geri getirilmesi mümkün mü bu maddenin? Saygılar --Sarv^Sarv 20:17, 14 Ocak 2018

Merhaba @Sarv. Geri getirilmesi tabi ki mümkündür, tartışılsın tartışılmasın istekte bulunan kullanıcıların kendilerini ifade etmeleri ve silinmiş maddeyi geliştirip kalmalarını sağlamalarını her zaman destekledim, destekleyeceğim. Bu imkan maddenin gelecekte tekrar silinmeyeceği anlamına gelmiyor, ama madde üzerinde geliştirme yapmanız ve daha ileri taşımanız gerektiği anlamına geliyor. Maddeyi geri getiriyorum, iyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 18:03, 15 Ocak 2018 (UTC)

Çok teşekkür ederim @Vikiçizer, kolay gelsin. --Sarv^Sarv 18:09, 15 Ocak 2018

Sinema

Selamlar Vikiçizer, rica etsem Sinema maddesinin diğer vikiler ile olan bağlantısını kaldırabilir misin? Bu haliyle diğer vikilerde "sinema salonu" maddesine bağlanıyor. Şimdiden teşekkürler. İyi çalışmalar. --Pragdon^mesaj 11:15, 18 Ocak 2018 (UTC)

Merhaba @Pragdon. Şuradan yapılması gerekiyor ama aslında nereye bağlanması gerekiyordu, ona göre tekrar bakmaya çalışayım. Vikiçizer (mesaj) 18:43, 18 Ocak 2018 (UTC)

Aa bu işlemi biz yapabiliyor muyduk? Bilmiyordum. Şu an bağlanacak karşılığı bir madde yok (araştırabildiğim kadarıyla). O yüzden boş kalacak. Mevcut bağlantılar sinema salonu bizdeki madde ise sinema sanatı. Bizdeki Sinema salonu maddesinin bir bağlantısı yok şu an :) --Pragdon^mesaj 19:26, 18 Ocak 2018 (UTC)

Evet her kullanıcı vikiveride değişiklik yapabilir:) Siz bir araştırıp inceleyin bence, ilerisi için de yararlı olur. @Pragdon. --Vikiçizer (mesaj) 19:29, 18 Ocak 2018 (UTC)

Vikiveride değişiklik yapıyordum bazen ufak çaplı ama bu işlemi sadece hizmetliler yapıyor diye biliyordum. Öğrendiğim iyi oldu inceleyeyim ben bunu. Teşekkür ederim :) --Pragdon^mesaj 19:31, 18 Ocak 2018 (UTC)

Türkçe Vikipedi hizmetlilerinin başka vikilerde bir farkı yok, varsa da ben duymadım bugüne kadar. Eğer olmazsa HakanIST vikiveride de hizmetli, o yapabilir. Kolay gelsin, @Pragdon.--Vikiçizer (mesaj) 19:34, 18 Ocak 2018 (UTC)

KD şablonu

Selamlar. Seksen iki'nin mesaj sayfasındaki mesajına cevaben, o hâlde ilgili kullanıcıyı bilgilendirebilir misin? İleride de aynı sorunları yaşamayalım. Gerçi eski bir hizmetli ama bilmiyor gördüğüm kadarıyla. İyi günler.--Rapsar^Efendim? 21:06, 18 Ocak 2018 (UTC)

Merhaba. Bu sorun için değil genel olarak söyleyeyim ki kuralları kimi zaman kendimize göre yorumluyoruz, yani doğru uygulama için kuralı bilmek de yetmiyor. O sayfadan pinglenmiştir sanıyordum ki baktım yokmuş, yazışmaların hepsinin okunmasında fayda var, ben pinglerim sorun değil. @Rapsar --Vikiçizer (mesaj) 18:29, 19 Ocak 2018 (UTC)

Selam tekrar. Hayır sonra problem oluyor, "kişiye göre hareket ediyorsun" gibi ithamlara maruz kalıyorum. Sen gerekeni yaparsan, zamanında müdahil olunursa iş uzamaz :) Kolay gelsin.--Rapsar^Efendim? 19:46, 19 Ocak 2018 (UTC)

Geri getirme

Merhaba Vikiçizer sizden rica etsem Guayaquil, Józef Piłsudski, Gaeta, Manuel L. Quezon, Jan Fischer ve Carlos Menem maddelerini geri getirebilirmisiniz?--Adem20 (mesaj) 18:51, 20 Ocak 2018 (UTC)

Merhaba @Adem20. Yapıldı, iyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 19:05, 20 Ocak 2018 (UTC)

Bilgi

Selamlar, Rapsar haklı orada tartışmanın anlamı yok gibi. Açıkçası kalsın diyen kullanıcıların, bir kaynak sundukları gibi bir algı oluşmuştu bende oylamayı kapatırken ama şu an öyle bir konu olmadığını görüyorum. Dolayısıyla tartışmayı sonlandırma değişikliğimi geri alıp, fikrimi tartışma sayfasında belirttim. Uygun bir ilgilenir diye düşünüyorum. --Eldarion 05:43, 22 Ocak 2018 (UTC)

Merhaba @Eldarion. Teşekkür ederim. Ben sadece hizmetlilerin dikkatini çekmeye çalışıyorum. Bu madde gibi SAS'ta onlarcası var, bunlar aşağı yukarı aynı maddeler ve KD'liklerinin net bir şekilde ortaya konulması lazım, maddeyi açan kullanıcıların gerekçesiz kalsın oyları maalesef etkili oluyor. Madde silinsin diye direttiğim de yok, yine kalabilir ama KD'liği kriterlere uygun şekilde ortaya konulduğu zaman. İyi çalışmalar.Vikiçizer (mesaj) 10:40, 22 Ocak 2018 (UTC)

İlgilenir misin?

Tartışma sayfası altbaşlığı --Ahmet Turhan (mesaj) 14:20, 22 Ocak 2018 (UTC)

Aynı kullanıcılar daha önce tarafımdan da uyarılmıştı, bu kez hizmetliler listesinde etkin görünen @Eldarion, @Superyetkin, @Sabri76, @Sakhalinio, @HakanIST'e paslamak istiyorum ve rica ediyorum. @Ahmet Turhan --Vikiçizer (mesaj) 14:24, 22 Ocak 2018 (UTC)

O halde aynı maddede olması muhtemel diğer gerginliklere de bir göz atmanı isterim :) --Ahmet Turhan (mesaj) 14:28, 22 Ocak 2018 (UTC)

Muhtemeline de olmuşuna da yukarda pinglediğim hizmetlilerin ilgilenmesini rica ediyorum, aynı kullanıcılarla benzer olaylarda karşı karşıya geldiğim gibi sürekli aynı hizmetlinin görülmesi sorunun çözümüne de katkı sağlamayabiliyor. Zaten beni gördüklerinde hemen kendileri de başka hizmetlileri çağırabiliyor, bu kez ben hiç ilgilenmeden kendim çağırıyorum. @Ahmet Turhan --Vikiçizer (mesaj) 14:31, 22 Ocak 2018 (UTC)

En aktif olduğun için sana yazdım aslında. Daha önceki tecrübelerden biliyoruz, ilgilenmemeyi seçiyorlar. Maalesef. --Ahmet Turhan (mesaj) 14:32, 22 Ocak 2018 (UTC)

Çünkü iş BTK sansürü ve dolaylı hukuki tehdide kadar vardı. Yeniden bir hukuki tehdit ile karşılaştığımı üzerine basa basa söylüyorum Vikiçizer. İnsanların hayatları böyle kararıyor çünkü. --Ahmet Turhan (mesaj) 15:18, 22 Ocak 2018 (UTC)

• İlgilenmeye uygun bir ortam yok. Boşuna hizmetlileri meşgul ediyorsunuz ötesi değil. Tarafsızlık politikasını defalarca delip, kendi görüşlerinize göre madde düzenlerken sorun yapmıyorsunuz, sizi uyarınca "kişisel saldırı" diyorsunuz. O zaman herhangi bir kullanıcıyı uyaran hizmetlilerin hepsi kişisel saldırıda bulunuyor. Bu sığ bir düşünce. Boşuna hizmetlileri meşgul etmeye gerek yok.--Tuğkan (mesaj) 14:42, 22 Ocak 2018 (UTC)

Selam Vikiçizer. Konuya müdahil kullanıcıların kişisel yorum, itham ve başlık ile ilgili olmayan ve ikili sohbet tarzındaki yorumları çıkardım fakat üç kez geri alındı. Mesaj sayfalarına uyarı mesajı bıraktım fakat dikkate alınmadı ve Troll ithamında bulunuldu. Ahmet Turhan kullanıcısı ise tartışma sayfasındaki bir yorumum üzerinden ısrarla öznel çıkarım ve sansürleme girişiminde bulundu. Mini bir kaos olduğunu söyleyebilirim. --Maurice Flesier ^message 15:33, 22 Ocak 2018 (UTC)

Kişisel yorum, itham, başlık ile ilgili olmayan diye bir şey söz konusu değil. Tepkiler bölümüne Suriye Kürdistanı mı yazılacak, PYD mi yazılacak bu konuda yazılmış birçok şeyi de "kafanıza göre" çıkarmışsınız. Eğer, sadece yazdığınız şeyler olsa kimse geri almazdı. Tepkiler bölümü hakkında yapılan madde ile ilgili tartışmayı çıkarmak ne kadar doğru? Başlık ile çok ilgili ama sanırım siz ilgisiz olduğunuz için ne işe yaradığını çözemediniz bu görüşlerin. Mesaj sayfa"lar"ına uyarı bıraktım, troll ithamında bulunuldu cümleniz ise garip. Ben size dönüş yapmıştım ama "-lar" eki kullanıp sonra Ahmet Turhan'ın yaptığı şeyi bana da yöneltmeniz hiç hoş değil. --Tuğkan (mesaj) 15:38, 22 Ocak 2018 (UTC)

Sakinliğe davet ediyorum tüm kullanıcıları. @Chansey müdahalede bulunmuş, bundan sonra daha düşük tonda ve şahsileştirmeden devam edersek bir ilerleme olabilir. Diğer hizmetlilerin ilgilenmesini hala rica ediyorum. Güncel bir konu olduğundan koruma düşünmüyorum ama ansiklopedik anlamda bir tıkanıklığa sebebiyet verecek değişiklik savaşında kullanıcıları uzaklaştırmanın doğru olacağını düşündüm. @Ahmet Turhan, @Maurice Flesier, @Tuğkan --Vikiçizer (mesaj) 17:44, 22 Ocak 2018 (UTC)

Uyarınızın üzerinden 24 saat geçmeden aynı kullanıcı tarafından değişiklik savaşı yeniden başlatıldı. Bazı iddiaları kesin yargı içeren ifadelerle sunmasının yanı sıra, Hürriyet kaynağındaki haber, eklediği kaynaklara endekslenip özgün araştırma yapılarak bir öznel çıkarımda bulunuldu ve güvenilir kaynaklardaki içerik değiştirildi. Bold-revert-discuss gereği konunun tartışma sayfasında konuşulması gerektiğini söylememe ve oradaki tartışmaya müdahil olmama müsade edilmeden değişiklik savaşı tercih edildi. [1] [2] [3] [4]. Ayrıca aynı maddeki şablon savaşları ile 2017 İdlib kimyasal saldırısı ve 2012 Sultangazi saldırısı maddelerinde olduğu gibi, maddeleri iddialar üzerinden taraflı diye etiketleyerek ansiklopedideki maddelerin itibarını ve güvenirliğini zedeleyerek, kendi açtığı ve büyük bir kısmını yazdığı 2015-16 Şırnak çatışmaları gibi sistematik yanlılığın en nadide örneklerinden bir madde oluşturmak istemektedir. Bir kez daha topic ban politikasının ne kadar acil bir ihtiyaç olduğu anlaşılıyor. Eğer ilgili madde sonunda tarafsız bir madde olacak ise ben oraya katkı vermeyi bırakırım. Eğer bir ihlal tespit ederseniz de engelleyebilirsiniz de, sorun değil. Fakat o kullanıcının da o maddeye katkı vermeyi bırakacağı garanti edilirse. Eminim biz olmadan da o maddeyi tarafsızlığını koruyacak kullanıcılar olacaktır. --Maurice Flesier ^message 13:15, 23 Ocak 2018 (UTC)

Vikiçizer, aynı maddede şablon kaldırma vandalizmi mevcut, ilgilenebilir misin? Sürekli karşı karşıya gelmemek adına tartışma sayfasında belirtilen hususlarda üçüncül müdahaleler bekliyorum. Pas atma, kimse ilgilenmiyor. Zaten ilgisizlik üzerine hizmetlilerin faaliyetleri ve geleceği hakkında da bir tartışma açarız bu gidişle. Makam olup oturma şeklinde olmuş gibi görünüyor. Zira uyarı da bir işe yaramıyor. Hatta iletişim de. Ayrıca kaynaklı içerik çıkarma tutumu da mevcut. Araştırmalarla maddeye katkı yapmak da sorun teşkil ediyor, zira en ufak katkı bile geri alınmak suretiyle vandalizm hareketleriyle karşı karşıyayız. Maddenin geliştirilmesi bu konu halloluncaya kadar durdu fiilen. --Ahmet Turhan (mesaj) 16:18, 23 Ocak 2018 (UTC) --Ahmet Turhan (mesaj) 16:14, 23 Ocak 2018 (UTC)

Sizden başka şablon konulmasını isteyen yok. Tartışma olmadan emrivaki şeklinde şablon ekliyorsunuz güncel maddeye. Kime göre, neye göre, kimden karar çıktı da kendi görüşünüzü maddeye yansıtıyorsunuz?--Tuğkan (mesaj) 16:17, 23 Ocak 2018 (UTC)

Vikiçizer, kaynaklı içerik çıkarma mevcut fakat bu küçük bir olay maddesi değil. Operasyon maddesi. Operasyon maddesinde bunlar yer almamalı. Çeşitli kuruluşlar tepki gösterirseler, tepkilere yazarız. Bu tip propaganda aletlerini maddeye yansıtanlara bir dur demeliyiz artık. YPG çatışmaya girdi diye bilgi eklenmiş maddeye, operasyon maddesinde. Dakika dakika çatışma haberi geliyor. Tek tek yazarsak ne orijinalliği kalır? Lütfen bir el atın artık.--Tuğkan (mesaj) 17:48, 23 Ocak 2018 (UTC)

Açık açık ajitasyon yapılıyor. Ben de herhangi bir savaş maddesine futbolla ilgili bilgi gireyim kaynaklı, çıkarılınca kaynaklı bilgi çıkarımı diye itiraz edeyim. Operasyon maddesinde her çatışma haberi nasıl yazılabilir? Kalabalıktan başka nedir? O zaman buraya girelim tek tek her deprem için madde açalım. Ama politikalarımız var can ve mal kaybına göre deprem değerlendiriyoruz. Aynı şey operasyon maddeleri için geçerli. Her atılan kurşunu buraya mı taşıyacağız? Yoksa şiddetli çatışmaları mı taşıyacağız? Kullanıcı açık açık propaganda yapıyor, yetmiyor YPG'nin her hareketini buraya taşımak istiyor. Gerçekten yeter. Şu kaynak ile maddeye bilgi yazılmasını da ayrıca takdirinize sunuyorum... Henüz 21 Ocak 2018'de yaptığı bu değişikliği de sizlere hatırlatmak istiyorum kaynağı gördükten sonra. Bu tip başlıkları "Özgün araştırma" nitelendirip "Efrîn korkusu: Türk medyasına öِzel savaş talimatı!" adlı başlıklı haberi maddeye ekledi kullanıcı. Bilinçli vandalizm yapıyor propaganda uğruna. Lütfen bir şeyler yapınız artık. Bu bir değil, iki değil. Birçok maddede yapıyor/yaptı kullanıcı bunu. --Tuğkan (mesaj) 17:57, 23 Ocak 2018 (UTC)

Aslında burada bahsettiğiniz tüm maddeler Türkçe Vikipedi'nin zenginliğidir, daha önce daha klasik ve tarihe dayanan tartışmalar vardı, şimdi onların yanına daha güncel olaylardan ortaya çıkan maddelerin tartışmaları çıktı. Hizmetlilerin rolünün bu tartışmalar açısından çok abartıldığını görüyorum ama ilgilenilmesi de gerekiyor, kapı-duvar olunulmasından ben de rahatsızım. Neyse meseleye gelirsek, kural der ki "Değişiklik savaşı yaşanan sayfalarda geçici olarak uygulanacak bir tam koruma, tarafların değişikliklerini fikir birliğine varabilecekleri tartışma sayfasında tartışmaya açmaya yöneltmektedir. Kullanıcıların ısrarlı değişiklik savaşlarının engelleme ile çözülmesi daha etkili olabilmektedir, zira bu yöntemle diğer kullanıcıların sayfada normal şekilde değişiklik yapmaları da önlenmektedir." Hizmetlinin elinde sadece iki yöntem var, ikisini de sırayla kullanacağız. Açık söyleyeyim, maddeyi korumak ile değişiklik savaşına girenleri uzaklaştırmak arasındaydım, hatta daha çok engel taraftarıydım, Superyetkin'in mesaj sayfasından görülebilir. Ama önceliği korumaya verdim, şimdi kısa bir koruma ile biraz soluklanma sağlamayı, tartışma sayfasında fikir birliğini görmeyi, akabinde içerik anlaşmazlığında düzelme olmazsa (ki olmayacağına dair kuvvetli şüphe var) ansiklopedik düzeni sağlamak üzere engelleme çözümüne başvuracağız. Yol haritamız maalesef bu. Özellikle tartışma sayfasından yararlanılmasını tavsiye ediyorum, fikir birliği sağlandığında tartışmalı konuların eklenmesini rica ediyorum. @Ahmet Turhan, @Maurice Flesier, @Tuğkan. --Vikiçizer (mesaj) 18:57, 23 Ocak 2018 (UTC)

Şu "propaganda" olayına bakar mısın? Artık tartışma sayfalarına direkt müdahale başladı çünkü. Yine aylar sonra bu maddede aynı yöntem başladı. Taraflar olan bir maddede taraflardan birisi propaganda, diğeri değil gibi görülüyor. Ve buna yol açan en büyük durum egemen basın veya egemen yaşamın "normal" gerisinin "propaganda" sayılması. Burasının özgür ansiklopedi olduğu konusunda beni teyit edin lütfen. Burası ne Türkiye'nin ne de başka bir "egemenliğin" ansiklopedi. Yine gerginlikler çıkacak çünkü. Bakın, açık konuşayım, yine katkıdan soğuyorum. Size söyledim, özele indirgeyip yol almaya çalışmak boşa, görüyorsunuz aynı tas aynı hamam durumunu. Sorun genel bir sorun. --Ahmet Turhan (mesaj) 10:16, 1 Şubat 2018 (UTC)

PKK'nın bölgede olup olmadığı konuşulurken "Eğer x şeklinde yazmazsalar OHAL ile kapatılırlar" cümlesini kurmuş bir kullanıcı madde için şüphelidir. Artık bu kullanıcıya Zeytin Dalı Harekâtı maddesinde değişiklik izni vermek bile riskli. Lütfen ilgilenin artık, Vikipedi propaganda alanı değil. İlgili bölüm buyken, kullanıcı değişikliği bu şekilde. Madde ile hiçbir ilgisi olmayan, açık açık propagandadan ötesi değil. Çıkarınca da buralara gelip mazlummuş gibi davranıyor. Artık bir dur denmeli.--Tuğkan (mesaj) 10:27, 1 Şubat 2018 (UTC)

" buralara gelip mazlummuş gibi davranıyor."? :) Burasının bir forum değil Vikipedi olduğunu ben anlatamayacağım artık, bu kısır döngüyle. Israrlı şekilde aktarmaya ve iletişim ile çözmeye çalışmalarımız boşa. Örnekleri var daha önceleri ve bu durum ilk olmadığı için tecrübesiz değiliz. --Ahmet Turhan (mesaj) 10:33, 1 Şubat 2018 (UTC)

PKK'nın olup olmadığının konuşulduğu yere gelip OHAL ile kapatılırlar diye cümle kurmanızın bölüm ile en ufak ilgisi yok. Madde ile en ufak ilgisi yok. Burası propaganda yapabileceğiniz bir alan değil. Forum forum örnek veriyorsunuz, forummuş gibi davranıyorsunuz. Hadi yazdınız, çıkarılınca neden itiraz ediyorsunuz? Bal gibi biliyorsunuz ki OHAL ile PKK'nın Suriye'de olup olmadığının bir alakası yok. Konuyla alakasız değişiklikleriniz devam ettiği sürece, değişiklikleriniz geri alınmaya da devam edecek.--Tuğkan (mesaj) 10:37, 1 Şubat 2018 (UTC)

Bu konuyu iletişim tekniği ile çözer, tartışır ve görüş alışverişinde bulursunuz. Belki siz belki ben hatalıyızdır. Böyle bilen edasıyla yaptığınız hiçbir iletişim olmadan görüşleri çıkardığınızda gerginlikler ortaya çıkar. Sizin yorumunuzu ben kabul etmiyorum örneğin, pek ala alakası var. Ama bu tartışılarak konuşularak ifade olunacak birşey. Sorun mesaj sayfası ile, sohbet ile konuşulur. Böyle gerginlik yaratıcı usül ile geri alma mesajları ile Vikipedi ilerlemiyor bundan bahsediyorum. Örneğin bir kaynağı sorunlu mu buldunuz, ekleyen kişiyle iletişime geçip daha iyiye evriltmek için birlikte çalışma yapılır. "Sen propagandacısın" denmez. Bir çeviri hatası mı var? İyi niyet varsayıp bu çevirinin aslında şöyle doğru olacağı anlatılır. "Bilerek bunu yapıyorsun, senin işin bu!" denmez. Bir Vikipedist kötü niyetli varsayılıp veya bu minvalde sözleri sergileyip "bu kişi nasıl bu maddeye katkı sağlıyor ya?" denmez. Vikiçizer'in mesaj sayfasındayız, o size ve bana gerekli şeyleri söyleyecektir. --Ahmet Turhan (mesaj) 10:55, 1 Şubat 2018 (UTC)

Aslında gerekenler söylenmişti, sakin olmanız, mücadelenizi argüman bazında tutmanız ve VP:N, VP:KSY, VP:İÜY kurallarına dikkat etmeniz konusunda, aynı şeyleri tekrar etmek zaman kaybı. Baştan söyleyeyim; bir hizmetli bir "değişiklik savaşı"nda taraf tutamaz, şahsi fikir beyan etmişse Topluluğun kendisine verdiği yetkileri kullanamaz, beyan etmemişse dahi subjektif davranamaz. Şu an tamamen dijital ansiklopedinin oluşturulmasında çatışmanın önlenmesi ve ansiklopedik ilerleyişin sağlanması ekseninde yazdıklarınızı inceliyorum. Bir hataya düşmemek için sıklıkla diğer kullanıcı ve hizmetlileri davet ediyorum ama hizmetlilerden bir dönüş göremiyorum, ama yine de yapılması gerekeni yapmamıza bir engel yok. Sadede gelirsek; değişiklik savaşı ve içerik anlaşmazlığının kronikleştiği ve ansiklopedik ilerlemeyi durdurduğu/yavaşlattığı şüphesi arttığında koruma dışında engelleme de yapılabileceğidir. Burada argümanları tartmak ve değerlendirmekten ziyade anlaşmazlığın durulmasının ve yok edilmesinin bir parçası olarak kullanıcılara engel uygulanır. Tabiki tercihim değil ama engelleme politikasının bir gereğidir. Elbette herkesin kendi değişikliği doğrudur, ama genel tabloya bakınca bu savaşın da bir şekilde durdurulması gerekiyor ve Vikipedi tecrübesi değişiklik savaşı/içerik anlaşmazlığı için bir aşamadan sonra bu çareyi öngörmüş. Maddenin ilerleyişi bu engellerle yine yavaşlayacaktır ama bu durumun öğretici ve enerji kaybını durdurucu yanını da görmek lazım. O yüzden bunu lütfen son uyarı olarak kabul etmenizi rica ediyorum. Maddeyle ilgilenen sadece @Ahmet Turhan ve @Tuğkan olmadığından ve çeşitli suçlamaları da gördüğümden, ayrıca @Kingbjelica, @Turgut46, @Maurice Flesier'ın da burayı okumasında fayda var diye düşünüyorum. --Vikiçizer (mesaj) 18:35, 2 Şubat 2018 (UTC)

yazılanlar bir kulaktan giriyor ötekinden çıkıyor. bütün uyarılarınıza rağmen madde de hiçbir şey değişmiyor. Etkisiz hâle getirmek tabiri başlığı altındaki devam eden tartışmaya rağmen ve bir fikir birliğine dair ipucu olmamasına rağmen tartışma sayfası gerekçe gösterilerek oldu-bittiler devam ettiriliyor. [5] [6] bundan önce de aynı değişiklik araya sıkıştırılmıştı. [7] Açık söyleyeyim ki bitmeyecek de. Bu bir gerçek. yukarıda değindiğim kazan-kazan gereği Ahmet Turhan ile eş zamanlı olarak maddedeki ve tartışma sayfasındaki değişikliklerimi durdurabileceğime dair önerimi halen uygulanabilir görüyorum. Orada sadece biz katkı vermiyoruz, birçok kullanıcı düzenli aralıklarla sürdürüyor katkılarını. Bakalım bir deneyelim belki işe yarar. Bırakalım, o madde yokken hangi maddelere yoğunlaşıyorsak onunla devam edelim. Yani sürekli değişiklik savaşına girmekten yoruldum aynı kullanıcı ile. Toplulukta bıktı sürekli bu itiş-kakıştan. Lütfen artık somut adımlar atalım, bu böyle devam etmez Vikiçizer. --Maurice Flesier ^message 22:18, 4 Şubat 2018 (UTC)

Bir süre aktif olamadım, bir süre daha yeterince aktif olacağımı sanmıyorum. Yine de maddeyi ve bağlantıları inceleme fırsatım oldu. Madde sahiplenme olayını maalesef orada görüyorum, olumsuz yansımadığı sürece iyi bir tarafı da vardır sahiplenmenin, ama bence burada iyi tarafı baskın değil. Karşılıklı maddeyle ilgilenmemek konusuna karışamam, işe yarayacağını düşünüyorsanız deneyebilirsiniz. Madde güncel olmasaydı uzun bir koruma yapmak için çok düşünmek gerekmeyecekti. Şahsen maddenin geliştirilmesini ve açık kalmasını istiyorum, kullanıcı bazında eksiltme de yapmak istemiyorum. İçerik anlaşmazlığında daha öncede söylediğim gibi içerik yönünden değil anlaşmazlık yönünden uygulama yapabilirim. İçeriğin doğruluğunun veya yanlışlığının ayrıntısına girmeden kararlı bir sürüme metni getirip kullanıcıları "dinlendirmek" üzere engelleme yapabilirim, politikamız buna izin veriyor ve teşvik ediyor. Kullanıcıların başka ilgi alanları da katkılarından mahrum kalır ama başka yolu da yok. O yüzden uyarmış olalım yine, "niye engelleniyorum, yanlış katkı yapmıyorum" dendiğinde buraları göstereceğim, tekrar okuyabilirsiniz. Yani kendi inisiyatifinizle de uzak durabilirsiniz, diğer katkılarınız da boş kalmamış olur. @Maurice Flesier, @Ahmet Turhan. --Vikiçizer (mesaj) 17:59, 9 Şubat 2018 (UTC)

Hukuki tehdit 2

Burada "Tamam, Vikipedi Türkiye'nin Vikipedisi değil, ancak Türkiye'deki kanunlara bağlıyız, ki görebildiğimiz kadarıyla bu nedenle Vikipedi'ye erişim yasak. Konusu suç teşkil eden içerikleri sürekli olarak ekleyen kullanıcılar da Vikipedi'den süresiz olarak engellenmeli." açıkça bir hukuki tehdit. Bakın bu açıktır. Tarafını Türkiye hukuk sisteminden alan ve kullanıcıların engellenmesinden yana bir tehdittir. Burada "yasalara karşıt katkı yapan" da kusura bakmayın, benim. Kimse aptal değil. Bu konuda artık ciddi ciddi şahsi hayatıma bir şeyler geleceğini düşünmekteyim. Tedirginim. --Ahmet Turhan (mesaj) 21:51, 23 Ocak 2018 (UTC)

Köy Çeşmesi'nde karşılıklı cevaplar olmuş. Thecatcherintherye yanlış anlamadıysam, hukuki tehditte bulunmadım diyor, bir kullanıcı da aynı kelimeleri hizmetli kullanmıştı oradan alıntılamış gibi bir şey demiş, onu da anımsayamadım, daha önce kim kullanmış bu sözleri. Bir kullanıcının Vikipedi'de olan gelişmelerden gerçek yaşamında tedirgin olması oldukça nadir ve kabul edilemez bir durumdur. Daha sakin olalım, acele etmeyelim, biraz durulmaya bırakalım. Anlamaya çalışacağım. @Ahmet Turhan, @Thecatcherintherye. --Vikiçizer (mesaj) 17:19, 25 Ocak 2018 (UTC)

Sayın Vikiçizer, ben konuyu kendi açımdan kısa tutmaya ne kadar çabalasam da, görebileceğiniz gibi zorla bir tartışmaya sokuluyorum. Sürekli bir şekilde, mazlummuş gibi davranma haline karşı susmak en doğrusu olsa da bu tartışmada sessizliği bozmam gerekiyordu. İncelemeleriniz sırasında tarafıma atılan iftiraları da dikkate alacağınıza eminim. Ahmet Turhan yine mazlum gibi davranmaya çalışarak haklı çıkmaya çalışıyor. Gerçek hayatta başına bir şey geleceğinden korkan bir kişi gerçek hayatta korkmasını gerektirecek eylemler yapmaz. Yaptıklarında bir sorun olmayan, bir suç işlemediğine emin olan bir kişi burada başıma bir şey gelecek, korkuyorum diye söylenmez. Köy çeşmesinde de gerekli açıklamayı yaptım. Konunun temcit pilavı gibi tekrar tekrar önüme gelmesinden bıktım. Huzur içinde katkılarımı sürdürebilmek adına gerekeni yapmanızı rica ediyorum. Yok, eğer tartışmanın fitilini ateşleyen ben isem, süresiz engelleyin de, bırakalım, diğer arkadaşlar istedikleri gibi çalsın, söylesin. Sözüm meclisten dışarı, bazı fikir gruplarına mensup kişiler, karşıt görüş ile karşılaştıklarında hemen algı yönetimi yapmaktadır. Olmayan şeyleri olmuş, söylenmeyen sözleri söylenmiş gibi yansıtarak ortamdaki -kendilerine göre- karşıt görüşteki herkesi susturmak ve boş bulunan meydanda istedikleri gibi çalıp istedikleri gibi söylemek istemektedirler. Bu süreçteki yükün sadece sizin omzunuza binecek olması şahsım adına hoşnutsuzluk verici bir durum ancak gerekeni yapmanızı rica ediyorum. Şurada, ilgi alanımızla ilgili iki katkı yapabilmeye bile izin verilmemesi ile karşılaşmaktansa bu sorun kökten çözülsün.thecatcherintherye^mesaj 17:50, 25 Ocak 2018 (UTC)

Söylediğim gibi anlamaya çalışacağım. Sadece ben ilgileniyor gibi gözüksem de bu yük tüm sorumluluk alanların omzundadır, ben kendi payımı yerine getirmeye çalışıyorum. Birkaç sorum var; Bu sözleri bir yerden mi alıntıladınız? Daha önce bir hizmetli mi kullanmıştı? Bir de bu sözleri yazarken Ahmet Turhan'ı mı kastettiniz? Cevap vermek isterseniz memnun olurum. @Thecatcherintherye.--Vikiçizer (mesaj) 17:56, 25 Ocak 2018 (UTC)

Cevap Esasında, konuyla ilgili olarak tekrar mesaj yazmamaya niyetli idim, ancak size olan saygımdan ötürü iki sorunuza da cevap yazacağım:

İlk olarak, bu sözleri bir yerden mi alıntıladınız sorunuzun cevabı, buradaki tartışma incelenerek ulaşılabilir. O zaman da bu tartışmalar yapılmıştı. Süreci o zaman da takip etmiştim. Dayanağı olmayan hiçbir söz söylemedim, yazmadım. Benim sözlerim, oradakilerin bir özeti idi. Zaten orada da yasal olarak bir suç işlenmişse gerekli sürecin nasıl işleyeceğine dair bilgiler de paylaşılmıştı. Ben, bunun daha yumuşatılmış ve bizim tarafımızdan hızlandırılması gereken halini yazdım. Adli süreci değil idari süreci kast ettim. Yoksa, kimin ne yaptığı umrumda bile değil.

İkinci sorunuz olan sözümün muhatabı, Köy Çeşmesi'nde de yazdığım üzere özellikle ve kesinlikle Ahmet Turhan değildir. Uzun zamandır Vikipedi kullanıcısıyım, beni burada bilen bilir, asla ve asla hedef gösterecek birisi değilimdir. Kendi halinde biri. Konu özelinde, Ahmet Turhan ile bu zamana kadar hiçbir şekilde tartışmamış, bilakis kendisi ile olumlu muhabbetler kurmuş idim. Ve hatta, kendi görüşlerini en olumlu şekilde anlatan -bana göre- kişilerden birisi olduğu için kendisine ziyadesiyle saygı duyardım. (Geçmiş zaman ifadesini fikrim değişti anlamında kullanmıyorum.) Bu sözleri ona karşı kasıtlı olarak sarf etmemi gerektiren hiçbir nedenim de yoktu. İlgili maddede onun katkıları çok imiş ve bu nedenle üzerine alınmış. Ben yazdığım sözleri Afrin ile ilgili olarak değil, Vikipedi'de sürekli tartışılan birçok konu ile ilgili olarak sarf ettim. Bununla ilgili onlarca madde gösterebilirim, ki siz zaten bu tartışmaların tanığısınız. Afrin ile ilgili olması basit bir rast gelme vakasından öte değil. Bu, dün olsaydı Kobani de olabilirdi, yarın olsaydı Münbiç de.

Konu benim için kapanmıştır. Bu konu ile ilgili olarak bundan sonra hiçbir şekilde görüş beyan etmeyeceğim. Bir şeyleri anlamanız gerekiyorsa yazılanlar ortada, ayrıca herhangi bir soruya cevap vermeyeceğim. Bundan sonra da bu tür maddelere fikir dahi vermeyecek, amiyane tabirle etliye sütlüye karışmayacak, kendi işime bakacağım. Suda yürüyecek izimi belli etmeyeceğim. Özgür Vikipedi'de, iki cümle söyledim, savcılıkta ifade verir gibi sorguya çekildim. Vikipedi'nin bu alanı, kendi atını koşturmak isteyenlere kalsın. Benden bu kadar!thecatcherintherye^mesaj 19:33, 25 Ocak 2018 (UTC)

Teşekkür ederim yanıtlarınız için. Birisinin üçüncü göz olarak olayı anlamasına yardımcı olmak için soru sorulması gerekebiliyor, yanıtlamak zorunda değildiniz, yanıtlarsanız memnun olacağımı belirtmiştim, kullanıcılar bir konuda fikir beyan ettiklerinde karşı eleştiriye ve hatta açıklama taleplerine de hazırlıklı ve baştan kabul etmiş olmamalılar, iletişime kapalılık beraberinde başka sorunları da getirir. Bu olayda, Ahmet Turhan'a hukuki tehdit yöneltmedim diyor olmanız, yöneltmediğinizi kabul etmek için yeterlidir. Bunun aksini kabul edip beyanınızı yok sayacak yeterli bir argüman olmadığını düşünüyorum. En başta söylediğim gibi sakin olmakta ve aceleci olmamakta fayda var. Lütfen. @Ahmet Turhan, @Thecatcherintherye. --Vikiçizer (mesaj) 20:04, 25 Ocak 2018 (UTC)

• Burada konuşulması gereken başka şeyler de var. Bilmiyorum sizler cevap verir misiniz ama benim dikkatimi o zaman da çekmişti. (Hizmetlimiz bu açıklamayı yaptığı zaman) Bu cümlelerin yasal veya hukuki tehdit olmadığı tartışmalar ile neticeye ulaştırılmıştı. Tartışmalarda gözükeceği gibi tartışmalar içinde Ahmet Turhan da var. Tartışmanın sonucunu da biliyor. Yani bu cümlelerin yasal tehdit olmadığını biliyor. Fakat burada güzide bir kullanıcının kurmuş olduğu benzeri cümleleri sonucunu bildiği halde size "hukuki tehdit" olarak taşıyor. Bu açık açık algı yönetimidir ve @Thecatcherintherye adlı kullanıcının "Ahmet Turhan yine mazlum gibi davranmaya çalışarak haklı çıkmaya çalışıyor." cümlelerine imza niyetinde basılmalıdır. Lütfen gözden kaçmasın. Burada thecatcherintherye "Vikipedi'nin bu alanı, 'kendi atını koşturmak isteyenler'e kalsın. Benden bu kadar!" böyle bir cümle kurmuş. Ahmet Turhan, sonucunu bildiği bir söz üstüne kullanıcıya açık açık "saldırmış" ve amacına ulaşmış gözüküyor. Ahmet Turhan'ın yaptığı ilk şey değil bu. Daha başka örnekler de verebilirim. Ahmet Turhan bu şekilde devam ederse böyle böyle birçok kullanıcıyı "mazlumluk" kisvesiyle soğutmaya devam eder. Buna bir hal çare bulmak lazım. Kötü niyet ve yıpratma olduğu açık açık belli çünkü. Nasıl bir yaptırım uygulanır bilmiyorum ama umarım bir iki kelam da olsa edersiniz. Çok çok kolay gelsin Vikiçizer. --Tuğkan (mesaj) 18:07, 26 Ocak 2018 (UTC)

Etkileşim

Artık tüm kullanıcılar da sıkılıyor her tartışmada aynı suçlamalardan ve tartışmanın ekseninden çıkmasından, ansiklopedik anlamda ilerlemeyi durdurduğunu yavaşlattığını, Vikipedi'ye faydası olmadığını ben de düşünüyorum. Köy Çeşmesi'nde söylendiği gibi aynı isimler, aynı tartışmalar, seyirci kalan bir Topluluk. Resen uygulanacak bir etkileşim yasağıyla; esas olan ansiklopedik tartışmalara ağırlık verilmesi sağlanabilir. Kullanıcılar iletişimde/etkileşimde bulundukları zaman VP:N, VP:KSY, VP:HTY, VP:V, VP:İNOV ve VP:İÜY kurallarına uymalıdır. Uyulmadığı için anlaşmazlıklar süreklilik kazanıyor, aslında önerimiz bu kurallara uyulmasını sağlamak için karşılıklı özen göstermeyi öngörüyor. Kullanıcılar Vikipedi'de iletişim ve dolayısıyla bir etkileşim içindeler. Etkileşim, yeri geldiğinde iletişim olmaksızın da olabilir. Kibele'nin oradaki önerisi üzerine, Maurice Flesier ile Kibele arasında bir etkileşim yasağı takip edilmelidir. Bu etkileşimsizlik tamamen kuralların uygulanmasını sağlamak üzerinedir.

1. Kullanıcı mesaj sayfaları,
2. Tartışma sayfaları,
3. Değişiklik özetleri,
4. E-posta,
5. Üçüncü kullanıcıların mesaj sayfaları,
6. IRC-Skype vs.
7. Değişiklikleri geri alma - değişiklik savaşı,
8. SAS'a çıkartmalar,
9. KD'lik, Kaynaksız vs. şablon etiketlemeleri,
10. Şikayet ve diğer Vikipedi sayfaları,

başta olmak üzere sırf "çatışma gereği" yapılan bir iş/eylem sezildiğinde/anlaşıldığında uzlaşı dışı bir hareket kabul edilmesi gerekmektedir. Belli bir listesi yoktur, kullanıcılar maalesef şu an aklımıza gelmeyen bir etkileşim yöntemi bulabilir. Burada kullanıcının olumsuz anlamda bir etkileşime girişme amacı olması gerekiyor, bu amacı anladığımızda "etkileşim yasağı"na uyulmadığını kabul ederek, VP:N, VP:KSY gibi kurallarımızı daha sert uygulayarak artık bu tip tartışmalardan Topluluğu kurtarmaya bakacağız. Kullanıcılar düşüncelerini, isteklerini birbirlerine değil Topluluğa hitaben yalın ve ihlal içermeyen ifadelerle bildirmeli, üçüncü kullanıcılara danışılmalı. Kullanıcıların kendilerini tutması ve ansiklopedik mücadelesine kurallar çerçevesinde odaklanmasının mecburiyetini anlaması gerekiyor.

Artık uyarıların işlevini yitirdiği ve kaba tabirle işe yaramadığı noktada olduğumuzdan bir etkileşim yasağı kararı almak durumundayız. Bunlar ilk kez söylediğim şeyler değil, hep söylediğimiz ve hepimizin bildiği şeyler. Dolayısıyla bu aşamadan sonra, kronikleşen çatışmayı durdurmanın yolu zorlamaktan geçiyor. Benim önceliğim ansiklopedik katkılarınıza devam etmeniz, birbirinize yüklenmeden ve iğnelemeye çalışmadan meramınızı Topluluğa anlatabilmenizdir. Ama maalesef olmadığında ikinci bir uyarıya gerek duymadan makul bir silsile izleyerek Topluluktan uzaklaştırılacaksınız. Etkileşimsizlik takibi sürekli hizmetli tarafından yapılacak değildir, bir aktivite olduğunda kullanıcılardan birinin uyarısı üzerine yasağa uygun olup olmadığı değerlendirilebilir. Verimlilik açısından hoyrat değil ama hassas olunacağını ve ihlalin ayrı bir tartışmaya ve sürüncemeye yol açmasına mahal verilmeyeceğini söylemeliyim. Kısa son görüşlerinizi aldıktan sonra etkileşim yasağını başlatabiliriz. @Kibele, @Maurice Flesier. --Vikiçizer (mesaj) 16:31, 28 Ocak 2018 (UTC)

• Yorum İzninizle eksik gördüğüm bir konuyu belirteyim: Burada daha bu konu başlamadan bir usül ve yöntem hatası olduğunu görüyorum. "Karşılıklı tartışma" yerine daha özele inip "ihlal" konularında tespit yapsak emsal açısından yararlı olacaktır. Böyle olunca iki kişi arasında basit tartışmanın önlenmesi olarak kalacak ve Vikipedi nezdinde başka şekillerde tekrarlanacaktır. Ben şu an bile bunun olduğunu görüyorum. Bu girişiminiz son derece olumlu, hatta şimdiye kadar bu tür sorunları çözme görevini gerçekleştirme aşkıyla yanıp tutuşan tek hizmetlisiniz. Diğer sorumluların elini taşın altına koymaması sizi net olarak ortaya çıkarıyor, bu bir gerçek. Hizmetli görevleri etliye sütlüye karışmamak var mı bilinmez ama (en son bir müdahale göreceğiz derken onda da savaş yapmayın diyerek tüm girişimler yerle bir edilerek sayfadan silinmişti hatırlarsanız), bu hiç ama hiç şık değil. Ama bu olumlu şeyleri söylerken şunu da unutmamak gerektiğine inancım tam: Sorunları çözerken sorunun kaynağına odaklanıp bir daha böyle durumları gerçekleştirmeyecek koşulları oluşturmak. Örneğin şu an olumlu girişim olmasına rağmen salt iki kişiye indirgeyip koşulları maalesef ortadan kaldırmıyoruz. Bu bir eksiklik. Ki iki kullanıcıyı da kapsayan sayısız ihlal ortada. Hala onlarca sayfada duruyor. İki kullanıcı arasında etkileşim olsa da olmasa da. --Ahmet Turhan (mesaj) 16:51, 28 Ocak 2018 (UTC)
  • Maalesef etkileşim yasağı şu anki şartlarda ancak dar kapsamlı uygulanabilir ve verimli olabilir. Herhangi bir kullanıcının tüm etkileşimini veya 5-10 kullanıcı arasındaki etkileşimini takip etmek en azından 2-3 aktif hizmetli için yerine getiremeyeceği bir taahhüttür. Oysa en azından iki kullanıcı arasında bu yöntemle olumlu anlamda bir ilerleme sağlayabilirsek bu yöntemin yaygınlaşabileceğini ve uyarıların ötesinde işlevsellik kazanabileceğini düşünüyorum. Deneyerek öğreneceğiz, gerekirse güncelleyeceğiz. O yüzden bir hata olduğunu düşünmüyorum, sadece hem yöntemin hem de hizmetli ile birlikte etkileşimsizliğe katılan diğer kullanıcıların zamana ihtiyacı olduğunu düşünüyorum. İyi ve kötü yanlarını hep birlikte göreceğiz, klasik yöntemlerin işlemediği bir dönemde hem sert hem de etkili yöntemi dar alanda tereddütsüz uygulamalıyız. @Ahmet Turhan. --Vikiçizer (mesaj) 17:03, 28 Ocak 2018 (UTC)

konunun gereğini yapınız.. kibele 19.01, 16 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba. Kısa son görüşlerinizi aldıktan sonra etkileşim yasağını başlatabiliriz demiştim. Ahmet Turhan hata/eksiklik bildirince, sizlerden görüş gelmeyince ve aktif olamayınca resen başlatacağımızın duyurusunu da yapamadık. Makul bir süre geçtikten sonra ve verilen linkten Kibele'nin etkileşim yasağının yukarıda bahsettiğim şartlarda uygulanmasını istediğini ve herhangi bir konuda itirazı olmadığını anlamış olduk, Maurice Flesier'ın da zımnen kabul ettiğini ve herhangi bir itirazı olmadığını anlamış olduk. Yine de bu bildirilen kısma baktığımda etkileşim kısıtlaması olmasa bile fikir birliği aranarak yapılması gereken bir çıkartım olduğunu düşünüyorum. Maurice Flesier da fikir birliği olduğundan çıkarttığını söylüyor ama söyleyiş tarzı ve atıfları ile kullanıcıya yönelik söylemi açık bir etkileşim yasağı ihlalidir. Yani çıkartması değilse de çıkartmayı savunurken takındığı tavır ihlali gösteriyor. Kibele'nin de son cümlesinde kullanıcıya yönelim var gibi. Şu andan itibaren bu yasağı başlattığımız için ve nasıl etkileşim yasağının ihlal edileceğini gösteren iyi bir örnek olduğundan, ne kadar hassas ve şüpheci olacağımızı gösterdiğinden, şimdi uyarmak ile yetineceğiz. @Kibele, @Maurice Flesier. --Vikiçizer (mesaj) 15.41, 17 Şubat 2018 (UTC)

Bir kullanıcının talebi ile iki kullanıcı arasında etkileşim yasağı kararımı veriliyor? Üstelik diğer kullanıcının herhangibir yorum ve görüşü olmadan. Birkaç ay önce ben de kibele kullanıcısı ve Ahmet Turhan için etkileşim yasağı talep etmiştim. orada kibele kullanıcısının herhangibir yorumu yoktu ve Turhan'ın ise itirazı olmadı. O tahlilde iki kullanıcıda zımnen kabul etmiş oluyordu son yorumunuza göre. Burada konu etkileşim değil Vikiçizer. Ben o kullanıcı ile iletişimimi keseli uzun bir süre oldu. Konu/sorun maddeler. Beni maddeler ve içerik ilgilendirir kullanıcının mesaj sayfaları/e postaları vs. değil. Amed SK maddesinde tarafsız bir hizmetlinin önceliği kullanıcının üslubundan ve de jure olarak olmayan bir etkileşim yasağı ihlalinden önce konuya ve geri almanın gerekçelerine eğilmek olmalıydı. 29 Temmuz 2017'de SAS'a getirdiğim adaylığın üzerinden 7 ay geçti ama halen daha konu kapanmadı. Kullanıcı görüşleri ve hizmetli kapatmaları yok sayılıyor. Kapatırken Superyeykin tam olarak şunu yazmış: "Tartışmada dile getirilen görüşler incelendiğinde, söz konusu içeriğin ansiklopedik değer taşımadığı.." Halen daha bir hizmetli, kullanıcının maddelere göre muamele yapmasına ve TBA'yı ihlal etmesine tek kelime söylemedi. Bunu sadece ben değil birden fazla kullanıcı dile getirdi orada. Bu hukuk, kural tanımazlık ve sessiz kalınması beni derin bir hayal kırıklığına uğratmayı sürdürüyor. --Maurice Flesier ^message 17.35, 17 Şubat 2018 (UTC)

Talep, yorum, görüş olmasa da verilebilir. Ben zorlamak yerine önce rıza arıyorum. Daha önceki dahil olduğunuz olayda bu yöntemi naif veya sert kalma durumu olabileceğini söylemiştim. Burada da naif kalma tehlikesi olduğunu görüyorum. Kullanıcıların kendisini tutması aslolan hedefimiz, hizmetlinin ikide bir engel vermesi değil. Zaten başarısız olursak -bana göre hoyrat- ama kurallara oldukça uygun eski usul engel/koru yöntemleri kullanılmaya hazır. Genel problemleri takip etmeye çalışıyorum, maalesef kimsenin beğenmeyeceği tatsız çözümler dışında yapacak bir şey yok. @Maurice Flesier --Vikiçizer (mesaj) 20.13, 17 Şubat 2018 (UTC)

ilgilenir misin.. [8] ve [9] kibele 09.37, 18 Şubat 2018 (UTC)

"yapacak bir şey yok" değil, yapılacak şeyler konusunda öneriler veriyoruz ki. Bu altbaşlıkta yazmasalar bile etkileşimde olduğumuz maddelerin tartışma sayfaları çeşitli kullanıcıların önerileriyle dolu. "kimsenin beğenmeyeceği çözümler" değil, aksine kullanıcıların fikirlerine danışarak kolektif bir ortam yaratmak olmalı amacımız. Gerekirse tüm etkileşimde olan ve bir şekilde müdahil olan kullanıcılara tek tek soracağız, görüş alacağız. Şikayet sayfalarındaki (burada onlarca insan katılım sağladı, görüş bildirdi) şikayet ortamı yerine çözüm ve kolektif uzlaşmacı bir tutum sergileyeceğiz. "Özgür ansiklopedi" bunu gerektiriyor, ansiklopedimizin özgür ve kolektif bir yapılanma olduğunu hatırlayalım ve yerine getirelim artık, ısrarımız bu. --Ahmet Turhan (mesaj) 09.56, 18 Şubat 2018 (UTC)

Ödüllü işbirliği projesinin bitimine son 1 hafta

Moskova Yurttaşları Evi, Rus Kültür Derneği ve Kor Yayınevi katkılarıyla düzenlenen "Ekim Devrimi'nin 100. yılı projesi" konulu bir buçuk ay süreli iş birliği projesi olan Ödüllü İşbirliği Projesinin bitimine son bir hafta. "100. yıla 100 madde" şiarıyla Ekim Devrimi'nin 100. yılına vesilesiyle 100 madde açma projede maddeler hala sizler tarafından açılmayı bekliyor.

Ödül olarak; birinciye Rus Kültür Derneği tarafından Vyaçeslav Molotov'un torunu ve aynı zamanda Rusya Duma milletvekili olan Vyaçeslav Nikonov'un Ekim 1917 isimli kitabı, Kor Yayınevi tarafından Sovyet Devrimi I, Sovyet Devrimi II, Emmanuil Kazakeviç - Mavi Defter ve Nikolay Dobrolyubov - Oblomovluk Nedir? isimli 4 kitap ile Ekim Devrimi özel baskılı çanta; ikinciye Kor Yayınevi tarafından Maksim Gorki'nin Makar Çudra, Mujik ve Bozkırda isimli 3 adet kitabı ile Ekim Devrimi özel baskılı çanta, üçüncüye ise Kor Yayınevi tarafından Ivan Popov - Kavganın Şafağı ve Jan Otchenachek - Yurttaş Brych isimli 2 adet kitap ile Ekim Devrimi özel baskılı çanta ödül olarak verilecektir. Bununla birlikte tüm katılımcılara Kor Yayınevi tarafından Marksizm ve Dil ve Sosyalizm ve Din adlı eserler ile Moskova Yurttaşları Evi tarafından projeye özgü hatıra ödülleri hediye olarak verilecektir.

Projenin bitim tarihi olan 4 Şubat 2018 gününe kadar katılımınızı ve katkılarınızı bekliyoruz.

Bu mesaj proje toplu mesaj listesindeki kişilere gönderilmiştir. --MediaWiki message delivery (mesaj) 10:14, 29 Ocak 2018 (UTC)

Değerli vikicizer

wikipedia özgür kalsın

Sevgili vikicizer kardeşim (en samimi duygularımla), öncelikle böyle büyük bir organizasyonda böylesine büyük bir etkiye ve çabaya sahip olduğunuz için sizi tebrik eder, başarılarınızın devamını dilerim... Size bir konuda fikir danışmak ve anlayamadığım konuda aydınlanmak ümidi ile yazıyorum.. lütfen bana sorularımı sorabilmem için bir geri dönüş yapın.. her koşulda size duyduğum saygı ne olursa olsun değişmeyecek.. yüreği büyük insanlarsınız.. Kamilkum (mesaj) 18:08, 2 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba Kamilkum. Düşünceleriniz için teşekkür ederim. İstediğinizi sorabilirsiniz. Vikiçizer (mesaj) 18:39, 2 Şubat 2018 (UTC)

VikiProje Siyaset Şubat 2018 işbirliği daveti

Bu ayki işbirliğine katılın!

---

Şubat 2018'in işbirliği üç maddeden oluşmaktadır.
(a) "Siyaset proje şablonu" bulunan maddelerde sınıf ve önem değerlerinin birinin veya ikisinin tamamlanması veya düzeltilmesi, siyaset proje şablonu olmayan ilgili maddelere (sınıf ve önemi belirtilerek) eklenmesi.
(b) Taslak sınıfındaki siyaset maddelerine katkı vererek Başlangıç sınıfına yükseltilmesi.
(c) Taslak veya Başlangıç sınıfındaki siyaset maddelerine katkı vererek C sınıfına yükseltilmesi.

• Puanlama sonunda ilk üçe giren katılımcılar ödül alacaktır.

Hedefler: (a) kısmı için 50, (b) kısmı için 10 madde, (c) kısmı için 3 maddedir.

MediaWiki message delivery (mesaj) 18:37, 4 Şubat 2018 (UTC)

Vikiproje Sinema Ayın İş birliği daveti

		Vikiproje Sinema'da Ayın İşbirliği'ne Davetlisin!
		Merhaba Vikiçizer! Vikiproje Sinema bünyesinde Şubat 2018 iş birliği projesi, 71. İngiliz Akademisi Film Ödülleri maddesindeki kırmızı bağlantılı maddelerin açılması olarak seçilmiştir. Proje sonunda, kırmızı bağlantılı 50 maddenin Türkçe Vikipedi'ye kazandırılması hedeflenmektedir. Daha ayrıntılı bilgi ve katılım için TIKLAYIN. *Vikiproje Sinema mesajlarını almak istemiyorsanız buradaki listeden kullanıcı adınızı kaldırabilirsiniz. --MediaWiki message delivery (mesaj) 07:39, 7 Şubat 2018 (UTC)

Silinen Maddeler hk.

merhaba, Aşağıdaki maddelerin silindiğini fark ettim. Herhangi bir açıklama da yok. Neden silinmiş, geri getirmemiz mümkün mü?

• Feride (dizi)
• Aşk Kapıyı Çalınca
• Sır Gibi
• Bir Varmış Bir Yokmuş (dizi, 2008)
• Aile Reisi

selamlar, Frock~trwiki (mesaj) 08:36, 7 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Frock~trwiki. M-6 yani kayda değerlikleri ortaya konulamadığı, bağımsız, güvenilir ve doğrulanabilir kaynakça ile desteklenmediği için silinmişlerdi. Sizin açtığınız maddeler olduğu için bunları kurallara uygun hale getirip kaynakçasını usule uygun olarak ekleyeceğinizi söylerseniz geri getirilmeleri problem değil. Geri getirme gerekçemiz; sizin maddeleri düzeltip geliştireceğiniz ve kayda değerliğini ortaya koyacağınız olacak. Bana tekrar mesaj yazarsanız ilk fırsatta geri getiririm. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 18:04, 9 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Vikiçizer

Esasen tüm maddelerde en uygun formatta hazırlamaya özen gösteriyorum fakat şu an tam hatırlayamadım sayfa kaynaklarını. Eğer tekrar geri geitrebilirseniz elimden geleni yapmaya çalışırım. Sonrasında tekrar değerlendiririz.

Teşekkürler, Frock~trwiki (mesaj)

Merhaba @Frock~trwiki. Hepsini geri getirdim. İlgilenebilirseniz memnun olurum. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 18.05, 23 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Vikiçizer. Güvenin için teşekkür ederim. En kısa sürede toparladıklarımı güncellemeye çalışıp tekrar fikrini rica edeceğim. İyi çalışmalar.

Frock~trwiki (mesaj)

Tekrar Merhaba @Vikiçizer. Bu maddelerin bazılarına içerik eklemek olsun, bazılarına da güvenilir kaynak eklemek olsun, geliştirmeye çalıştım. Hemen hepsinde ana akım medya bilgisi kaynak olarak yer alıyor. Tarihlerin eski olması sebebiyle internetteki eski kaynaklar da Google'dan veya ilgili serverlardan silindiği için, zamanında arşivlenmediği için de ancak 15-20 sene sonra hâlâ arama motorunda çıkanlara ulaşılabiliyor. Burada da arşivlemenin geleceğe yatırımı ve bir maddenin geleceğini nasıl etkileyebileceğini daha iyi anlıyoruz.

Maddelere tekrar göz atarak, bir önerin olursa paylaşırsan sevinirim.

İyi çalışmalar.

Frock~trwiki (mesaj) 09.23, 6 Nisan 2018 (UTC)

Beyaz liste

Selam Vikiçizer, Kullanıcı:Hakan Duran uyarılara rağmen telifli içerik eklemeye devam ediyor. Daha önce telif meselesine ayrıntılı anlatmıştım kendisine ama sanırım becerememişim. Bir yerlerden kopyala yapıştır yapıp farklı kaynaklar ekleyerek meseleyi aşabileceğini düşünüyor sanırım. Hakları kim verdi bilmiyorum ama "Beyaz liste" haklarının elinden alınmasında fayda var. --Pragdon^mesaj 16:32, 10 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Pragdon. İlk önce @HakanIST listeye almış, sonra telif ihlalinden geri almış, daha sonra muhtemelen istek üzerine ben tekrar listeye almışım, şimdi de geri almanın gerekçesi ortadan kalktığından HakanIST'in bıraktığı duruma geri getirdim. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 18:22, 10 Şubat 2018 (UTC)

Teşekkürler, eline sağlık. :) --Pragdon^mesaj 18:24, 10 Şubat 2018 (UTC)

SAS

Merhaba, SAS'ta yoğunluk mevcut, rica etsem göz atar mısınız? Kolay gelsin.--Nushirevan11 ^Ⓜ 17:27, 13 Şubat 2018 (UTC)

Büyükelçiler

Merhaba, büyükelçilerin kayda değer olduğuna dair bir karar alındığını duydum. Bir politika olmadan böyle bir karar alınabilir mi ve bu karar nerede kararlaştırıldı, öğrenebilir miyim rica etsem?--Nushirevan11 ^Ⓜ 09:53, 15 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Nushirevan11. Bilmiyorum bu konuda bir karar alındığını, bunu söyleyen yerini gösterebilmeli. Bu tip konularda bir Topluluk kararı uzlaşısı vs varsa zaten politika teklifi haline getirilip politikalaştırılıyor, politikalaşmamış bir KD'lik kararı/tartışması ancak genel KD'lik kurallarının uygulanmasına emsal olabilir, açıkçası ben hatırlayamadım büyük elçiler konusunu, belki geçmişte tartışılmıştır. VP:KD'de politikacı, sporcu gibi bazı meslek gruplarına atıf var ama büyük elçi yok. Belki diğer vikilerde vs vardır, bilemiyorum. --Vikiçizer (mesaj) 15.22, 17 Şubat 2018 (UTC)

Vikiproje Sovyetler Birliği işbirliği

		Sovyetler Birliği İşbirliği Daveti
		Dosya:Laika ac Memorial Museum of Astronautics (6849617334) (cropped).jpg İyi günler, iyi Vikiler. Sovyetler Birliği ile ilişkili konularda katkı sağlamayı amaçlayan VikiProje Sovyetler Birliği projesi kapsamında her iki haftada bir tekrarlanan Sovyetler Birliği İşbirliği Projesine davetlisiniz. Bu ayın proje konusu Sovyet kozmonotlar kategorisine ait maddeler oluşturulmasıdır. Her ay bir planlı bir şekilde Sovyetler Birliği ile ilişkin farklı bir hedefe odaklanan işbirliği projesinin dönemki ki ayağına siz de katılım sağlayın. Projeye katılmak için proje sayfasının en altında yer alan katılımcılar bölümüne isminizi eklemeniz ve katkı sunmanız yeterli. Proje kapsamında verilen pek çok ödül sizi bekliyor. Ayrıca anket ve oylamalara katılarak gelecek işbirliği projeleri için öneri ve görüş bildirebilirsiniz. Şimdiden iyi çalışmalar, bol Vikiler!

Bu mesaj proje toplu mesaj listesindeki kişilere gönderilmiştir. --MediaWiki message delivery (mesaj) 13.44, 17 Şubat 2018 (UTC)

Beyaz liste

Selamlar Vikiçizer, özellikle manken maddeleri açan bir kullanıcı olan Kullanıcı:SudeKiray'ı beyaz listeye almakta fayda var sanırım. Şu ana kadar zararlı bir değişikliğine denk gelmedim. İyi çalışmalar. --Pragdon^mesaj 10.05, 18 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Pragdon. Beyaz listeye eklendi. Bir süredir yeni kullanıcıları takip etmeye vaktim olmuyor, olumlu katkı yapanları gördükçe bildirirsen memnun olurum. Teşekkürler, iyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 18.13, 18 Şubat 2018 (UTC)

ŞikaYET

Merhaba, @Sarv yıllar önce kayda değer olmayan yüzlerce madde açmış ve bugün bu maddeleri tek tek SAS'a taşıyor olmamızı kaldıramıyor. Daha önce defaatle bu maddelerin kayda değer olmadığını açıkladık. Siz de Şebnem Günaydın SAS'ına uzun bir yazı yazmıştınız. Ancak değişen bir şey yok. KD olmadığını bildiği maddelere bilerek kalsın şablonu ekliyor, konuyu gereksiz yere uzatıyor. Bu kullanıcının devriyelik hakkının elinden alınmasının düşünülmesini ve sizin ikaz etmenizi rica ediyorum.--Nushirevan11 ^Ⓜ 08.46, 20 Şubat 2018 (UTC)

@Nushirevan11 SAS olabilir hatta açtığım maddelerin hepsi de silinebilir buna değil itirazım ben sizin her şeyi SAS'a taşımanıza karşıyım, Danıştay Başkanı Süleyman Türkoğlu'nu bile SAS'a taşıdınız, bu da sizin kötü niyetli olduğunuzu göstermekte sadece bana karşı da değil tavrınız, pekçok kullanıcıya karşı bu tavır içindesiniz, KD olup olmadığını kestiremediğiniz maddeleri bile SAS ilan ettiniz KD şablonu koyacağınız yere, asıl sizin devriyelik hakkınızın derhal alınması lazım yoksa Vikipedi'nin içini boşaltacaksınız. Yargıtay Başkanını bile SAS'a taşıyabileceğinizi söylemiştiniz. Yakında Cumhurbaşkanlığı yapmış isimleri bile SAS'a taşırsanız şaşırmayacağım. --Sarv^Sarv 09:04, 20 Şubat 2018 (UTC)

Kayda değerlik kriterlerinden haberiniz olmadığı yazdığınız yorumdan anlaşılıyor. Danıştay başkanının, yargıtay başkanının direkt kayda değer olduğu nerede yazıyor?--Nushirevan11 ^Ⓜ 09.53, 20 Şubat 2018 (UTC)

@Nushirevan11 hayır haberim var kaç defa okudum sayenizde ama bazı durumlar geniş yorumlanır belli makamlar için KD kriterine ihtiyaç yok ama sanırım @Chansey'in yargı mensupları kriterleri benden kaynaklı değil sizin sert tutumunuzdan kaynaklı oluşturulmaya çalışıyor.--Sarv^Sarv 11:38, 20 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Nushirevan11, @Sarv. Önce şunu söyleyeyim, esasen bunlar @Chansey'nin KD'lik tartışmasında konuşulmalıydı, konuşmak için bence hala fırsat var. Açıkçası; her şey ayarında ise güzel. Makama dayalı KD'lik konusunu orada netleştiremedik ama makam KD ise başındaki de genelde makama dayalı olarak KD olur. Bunları orada konuşalım, uzatmayacağım. Karşılıklı suçlamalara gelince, lütfen yapmayın etmeyin diyorum, Nushirevan11'in artniyetli olduğunu düşünmüyorum, tüm yargı mensuplarına yönelik olumsuz bir tavır içinde olduğunu söyleyemem, yanlış gösterdiği SAS olabilir, olacaktır. Sarv'ın da KD olmadığını bildiği maddelere tartışmayı kısırlaştırmak üzere oy kullandığını söyleyemem, doğru bildiğini yapıyor bana göre, hizmetli; zaten görüşleri/oyları gerekçesine göre değerlendirmelidir, o yüzden vandalizm sayılmadıkça SAS'ta isteyen istediği görüşü ileri sürebilir, oy kullanabilir. SAS'ların uzamasının başka sebepleri var, onu da uzatmayayım. Ama neticede dediğim gibi her şey ayarındaysa güzel, az biraz iki tarafta fazlaca hassaslaşmış. Şimdi sizden ricam; bir müddet -mesela en az 1 ay- Nushirevan11 SAS çıkartmasın, Sarv da KD'liği şüpheli madde açmasın. Biraz bu gerilimden uzaklaşmanızı sağlayabilir diye düşünüyorum. Burada da uzatmayalım, buradaki KD'liğe ilişkin görüşlerinizi Chansey'nin oraya taşıyalım. --Vikiçizer (mesaj) 18.04, 20 Şubat 2018 (UTC)

@Vikiçizer Sağduyulu yorumunuz için çok teşekkür ederim, evet fazla hassas olduğumu kabul ediyorum. Zaten @Kingbjelica'ya söz verdim ta ki KD Yargı mensuplarıyla alakalı tartışma bitinceye kadar yargı mensuplarına dair madde açmayacağım (sanırım 1 aydan fazladır böyle madde açmıyorum), ben sadece açtığım yargı mensupları maddelerine dair geliştirme yapıyorum, diplomat ve siyasetçi maddesi açıyorum ya da Fransızca Vikipedi'den madde çevirisi yapıyorum. Onlarda da hatam olabilir. Hatta Kingbjelica bana başka uyarılarda da bulundu kaynak sorunlarımla alakalı, açtığım maddelere kaynak bulmaya da çalışmaya çabalıyorum. Hatta @Nushirevan11'in SAS'a taşıdığı bazı maddelere önceki güne kadar gerçekten "ben bu maddeleri nasıl açmışım?" diye kendi kendime sorarak hiç ne kalsın ne silinsin diye yorum yaptım tartışmadan uzak durdum, ama bazı maddelerde gerekçe ile beraber kalsın diye belirttim, gündemde olduklarını ve önemli makamlarda bulunduklarını düşündüğüm için. Ama Nushirevan11'in tavrını kötü niyetli bulduğum için (öyle olmayabilir ama maalesef öyle algıladım) kendi görüşlerimi belirtmek üzere bütün açtığım ve SAS'a taşınan maddelere kalsın dedim. Vikipedi:Maddelerin mülkiyeti maddesini de biliyorum ama sanırım fazlasıyla da hassasım. İyi vikiler--Sarv^Sarv 18:38, 20 Şubat 2018 (UTC)

Chansey'in politika teklifi olumlu bir netice ile kapanmayacaktır, çünkü karşı çıkanlar var. Burda şikayette bulunduğum nokta KD olmadığı kesin olan maddeler için hala KD'dir denilmesidir. Sarv bu ansiklopediye katkı yapmak isteyen birisi ancak yanlış yerden katkı yapıyor. Velhasılı kelam lütfen duygusal yaklaşmayalım.--Nushirevan11 ^Ⓜ 19.07, 20 Şubat 2018 (UTC)

@Nushirevan11 KD maddelerini çok katı uyguluyorsunuz. İngilizce, Fransızca, İspanyolca ve İtalyanca vikipedilerde o dille ilgili ülkelerin yüksek yargı kurumlarının başkan ve başsavcılarının maddeleri açılıyor ama tartışma yaratmıyor, siz Yargıtay Cumhuriyet Başsavcısı, Yargıtay Birinci Başkanı ve Danıştay Başkanı maddesini SAS ilan edince ben bu konudan dolaylı biraz fazla tepki gösterdim diyebilirim.--Sarv^Sarv 19:25, 20 Şubat 2018 (UTC)

Engel

Merhaba Vikiçizer. Son verdiğiniz engel ile ilgili birkaç yazmak istediğim husus var. Öncelikle bunun nedenlerini tartışacak değilim, geldi ve geçti. Fakat yöntem olarak doğru bulmadığımı söylemek istiyorum. Bir hizmetli kullanıcılara eşit mesafede duracağım diye 3GD'yi ihlal eden ile etmeyene aynı oranda tasavvurda bulunmamalı. Ben bu değişiklik savaşının sürdürülmesinde hizmetlilerin yeteri kadar ve zamanında müdahale etmemesinin de etkili olduğunu düşünüyorum. Sadece sizi kastedmiyorum, etkin olan tüm hizmetlileri. Tartışmaların ve içerik anlaşmazlığının nedenlerine eğilmeden sadece geçmişten bakıp da politika yönünden incelenmesi caydırıcı olmuyor, bunu defalarca tecrübe ettik. Bir engel kararından önce sayfa koruma bile daha faydalı olabiliyor yeri geldiğinde. Bir hizmetinin politikalara dayanarak kimin bir politikayı ihlal ettiğini, kimin etmediğini açık ve net bir biçimde yazmasını bekliyorum. --Maurice Flesier ^message 11.08, 21 Şubat 2018 (UTC)

Merhaba @Maurice Flesier. Son cümledeki isteği tam anlamamış olabilirim, ama cevaben söyleyeyim; VP:DŞ bir engel sebebidir, 3GD'den engel vermedim. VP:DŞ sebebiyle vandalizm veya karşıtlık/rahatsızlık vermek vs. gibi sebeplerle de engel verilebilirdi ama ben daha açık olsun diye VP:DŞ'yi gösterdim. Zaten daha önce kaç kez bu sebepten engellenebileceğinizi söylemiştim. Bir de etkileşim ihlalinde bulunduğunuzu (Amed SK) eklemeyi unutmuşum, o da olmamış, oradan da eksi puan. Artık siz ve diğer kullanıcıların durumu başka bir yöne doğru gidiyor, karşıtlık ve rahatsız vermek. Denge için değil, mesafe için değil. Gördüğümü durdurmaya çalışacağım, silsile ile devam edecek. Siz açıklama isterseniz ben her zaman cevap verip açıklamaya çalışırım, tavsiyelerinizi de dinlerim, uygulamaya çalışırım. Ama her zaman olmuyor, mesela Zeytin Dalı Harekâtı'nı korumaya almak istemiyorum, başka hizmetlinin de almasını istemem. Madde gelişsin istiyorum ama çekişmeler de olmasın, olursa engelleri uzatarak devam etmek zorundayım, ama madde açık kalacak, kalmalı. Öte taraftan içerik anlaşmazlıklarının içeriğine ben eğilemem, fikir beyan edemem, bunu Köy Çeşmesi'nde söyleyince sanırım yanlış anlaşıldı. Hizmetli tarafsız olmalı, taraf belli edecek içerik incelemesinden, içeriğe ilişkin beyandan vs kaçınmalı. Tartışmaların ve içerik anlaşmazlığının nedenlerine eğilmek demek fikir beyan etmek demek bir noktada. Bu yüzden engeller yüzeysel ve politika açısından verilen engeller olarak görülebilir, ama engel verildiyse demek ki usulünce tartışılmadığı, içerik anlaşmazlığının rahatsızlığa ve vandalizme evrildiğini kabul etmek gerek. O zaman da ortaklaşa bir ansiklopedi oluşmuyor. Özetle; bir kimseyi fikirlerinden/eklemek istediklerinden dolayı engelleyemeyiz, ama fikirlerini/eklemek istediklerini usulünce -ve ansiklopedik olarak- ortaya koymadığı zaman engellemeliyiz. Umarım bir nebze düşüncelerimi anlatabiliyorumdur. Vikiçizer (mesaj) 18.20, 21 Şubat 2018 (UTC)

gayet açıklayıcı teşekkürler. Etkileşim yasağı ile ilgili buna ulaşan herhangibir bilgi yok. bunun bir gerekçe olarak sunulmasını anlamakta zorlanıyorum. Yukarıda belirtmiştim. Tek taraflı olarak bir kullanıcı hakkında talepte bulunupta, o kullanıcı hakkında haber vermeden bir karar verilmesi politikalara aykırı. Bu politikalarda veya yönergelerde yazıyorsa ben bunu görmek istiyorum. Eğer ki böyle bir talep ile işlem yapılıyorsa benim ilk talebimde neden bu dikkate alınmadı? Bu soruların yanıtları önemli bu noktada. Açık tarafsızlık ihlali barındıran bir içeriği ekleyen bir kullanıcı hakkında bir yargıda bulunulmayacaksa VP:TBA politikasının bulunma amacı nedir? Hizmetli olmayan kullanıcılar bunun önüne geçemez. Durdurmaya çalıştığında ise böyle değişiklik savaşları olur. Topluluğun hizmetli seçerken (en azından benim) tartışmalara yeri geldiğinde müdahale etmesini bekliyor. Bunu birçok kullanıcı dile getirdi çizer. Ama bakıyoruz etkin olanlara, etkiye sütlüye karışmayan, "vikipedi kaos ortamı değildir" deyip işin içinden sıyrılan veya isabetli kararlar alamayan hizmetliler görüyoruz. Bu noktadan sonra da kullanıcılar kendi göbeğini kendisi kesme yoluna tevessül ediyor. Bir çok kez dile getirdim. Uzun vadeli bu kaos engel kararları, sayfa korumalar veya etkileşim yasağı ile çözülemez. Birçok dilde olan topic ban şart buraya da. Lütfen hizmetliler olarak bunu kendi aranızda (skype'mı olur, İRC mi bilmem) lütfen konuşun. --Maurice Flesier ^message 20.12, 21 Şubat 2018 (UTC)

Konu bazında engel olması lazım, evet. Hizmetliler arasında koordinasyon yok, politika geliştirip uygulama yok. Zaten aktif hizmetli çok az, yeni hizmetliler de gelmiyor. Yine de konuşulması lazım. Etkileşimden engele gelince, bu aslında iki-üç kullanıcı arasında etkileşim yasağıyla çözülememiş olan ve VP:EP'ten göreceğin 2 numaralı "Karşıtlık ve rahatsızlık vermek" veya 5 numarada göreceğin "vandalizm" engelidir. Resen veya rıza ile şekle sokulmuş bir uyarıdır/ricadır, uyulmadığında verilen engel 2-5 engelidir. Engel silsileye uyulunca artarak devam eder. Ansiklopedik ilerlemenin sağlanması için uygulanan yöntem farkı sadece, daha önce de dediğim gibi aynı şey naif bir yasak uygulamadan da hoyratça devam edebilir, ama böyle kullanıcıların daha dikkatli olacağını daha kendini tutacağını düşünerek deniyoruz. Kimi kullanıcılarda tutacak ve ansiklopedik ilerleme olacak, kimi kullanıcılarda tutmayacak ve bu kullanıcılar uzaklaşacaklar. Dileğim sizlerde tutsun tabi, ama olmazsa klasik çarelere başvuracağız. @Maurice Flesier Vikiçizer (mesaj) 20.25, 21 Şubat 2018 (UTC)

Bir de şunu ekleyeyim, evet; bence de haber vermeden böyle bir etkileşim yasağı olmaz, vermedik mi? anlayamadım. Ve bir hizmetlinin de takip etme kapasitesi sınırlı, fazla etkileşime bakmam mümkün değil, ama talebiniz varsa gözden kaçırmış veya yeterince anlamamış, yanlış anlamış olabilirim. Vikiçizer (mesaj) 20.44, 21 Şubat 2018 (UTC)

Hayır Vikiçizer, böyle bir etkileşim kararı verilmedi. Ne bana bir pingleme geldi ne de kesin ifadelerle bunun pratiğe sokulduğu link ve mesaj sayfam aracılığı ile bana haber verildi. Yasak için "şu gün şu saatte başlar" denmesi gerekmiyor mu? Engel kararları verilmesi ve kaldırılması için bile UTC ile tarih ve saat verilmiyor mu. Herhangi bir kullanıcıya karşıtlık vermek, rahatsızlık vermek veya vandalizm de bulunmak gibi bir niyetim yok. Anladığım kadarıyla siz etkilesim yasağını herhangibir yorum gelmeyince otomatikmen onaylandığını ve AmedSK'deki son geri alma olayını da bunu göz önünde alarak verdiniz? Yanlışım varsa düzeltiniz lütfen. --Maurice Flesier ^message 22.40, 23 Şubat 2018 (UTC)

Şu andan itibaren bu yasağı başlattığımız için ve nasıl etkileşim yasağının ihlal edileceğini gösteren iyi bir örnek olduğundan, ne kadar hassas ve şüpheci olacağımızı gösterdiğinden, şimdi uyarmak ile yetineceğiz. @Kibele, @Maurice Flesier. 15.41, 17 Şubat 2018 (UTC) dediğimiz saat/tarihte başlamış, yorum gelir gelmez, aktif olamadığımdan resen başlatamadığımı anlatmaya çalışmıştım bakarsanız geçmiş yazılara, merak etmeyin bu yüzden engellendiğinizde bunu bileceksiniz. Son engeliniz 16-17 Şubat savaşınızın sonucudur. @Maurice Flesier --Vikiçizer (mesaj) 08.30, 24 Şubat 2018 (UTC)

Vikiçizer kendimi tam anlamıyla ifade edemiyorum zannedersem. Sizin yukarıdaki etkilesim başlığı altındaki 17 Şubat 2018 15:41 deki yorumunuzdan önce bena ulaşan herhangi bir yasak bilgisi olmadığı gibi tarafımın bu konudaki bir yorumu da yok. Yani siz başlattık dediğinizde herhangi bir şey başlamadı. Zaten fark ettiyseniz o yorumun bir altında konuya dair görüşümü yazmıştım. Yani bunun uygulanması konusunda sıkıntı var, önceki etkilesim yasağı gibi eş zamanlı ve karşılıklı rızaya dayalı olmadı. Yorum gelmeyince o kullanıcı bunu kabul etmiş olur diyorsanız, ben eylülde talep ettiğimde ve yorum gelmediğinde neden kabul edilmedi ve başlamış olmadı? (Bu arada başlık ilk açıldığında bana ping bilgisi gelmedi, şimdi yukarıya baktığımda bana bildirdiginizi gördüm. Bilginiz olsun.) Bu sorunun yanıtını açık ve net ifadelerle belirtirseniz memnun olacağım. Eğer ki bir kullanıcı hakkında politikalarda bulunmayan bir etkileşim yasağı kararı veriliyorsa bende bir kullanıcı hakkında yine politikalarda yer almayan "topic ban" isteğinde bulunayım ya da her değişiklik savaşında, taraf olan ve sürekli karşı karşıya gelen kullanıcılar içinde etkilesim yasağı isteyeyim. Durum bunu gösteriyor ve domino etkisi olabileceğini ya da emsal gösterilebilecegini de ifade etmeliyim. --Maurice Flesier ^message 13.57, 25 Şubat 2018 (UTC)

O tarihten önce başladığını söylemiyorum ben de zaten. 17 Şubat 2018 15:41 değil, sizin bunu gördüğünüzü anladığım an; aynı gün bir kaç sonraki cevabınız itibariyle başlamıştır, hadi o da olmasın, aynı gün "Talep, yorum, görüş olmasa da verilebilir. Ben zorlamak yerine önce rıza arıyorum." dediğim yazıyla başlasın. Hatta şimdi bile resen başlayabilir, bir kayıp değil, ama sayenizde mutlaka ayrı ve açık bir mesaj yazılması gerektiğini gördüm. Bu ayrıntıya girilmiş uyarı/engel bileşimi olan "etkileşim yasağı" tam da o bahsettiğiniz değişiklik savaşına ve sizler gibi ısrarlı takibe ve her yerde birbirlerine karışan kullanıcılar için var, kolayca durdurulsunlar, Vikipedi'nin işleyişine tıkaç olmasınlar diye. Aktif hizmetli sayımız yeterince olsa, bu tip yöntemler artabilir. Bunlar mühim değil o kadar, zaten etkileşim sebebiyle bir engel almadınız, umarım da almazsınız, zaten bu yüzden engel alırsanız etkileşim uyarılarına ve uzlaşısına uymadığınız belirtilip yine 2 veya 5'ten engelleneceksiniz. Ahmet Turhan'la mı istemiştiniz etkileşim sınırlaması, daha önce söyledim gözden kaçırmış unutmuş olabilirim diye. Yine hatırlatıp isterseniz yine düşünürüz. Ama bu çoklu etkileşim yasaklarınızın Vikipedi'den uzunca süreler uzaklaşmakla sonuçlanabileceğini de göz önüne alın, çünkü uyarısı önden kararlaştırılıp anlatıldığı için daha etkin bir engellemeler zinciri olmalı. Bir de bu yasaklar başka hizmetlilerin ilgilenmesini de kısıtlamıyor, veya aynı hizmetlinin başka sebeplerle engellemede bulunmasını. @Maurice Flesier --Vikiçizer (mesaj) 17.46, 25 Şubat 2018 (UTC)

Vikipedi'nin işleyişi için bir tıkaç olduğumu düşünmenizden üzüntü duydum. Kibele kullanıcısı'nın katkıları ile problemleri olan bu toplulukta tek ben değilim. Şikayet sayfasına ve arşivine bakarsanız ne demek istediğimi anlarsınız. Pekala, resmi politikalarda açık seçik şekilde yazılmayan bir uygulamanın gerekli olduğu isteniyorsa olsun. (Gerçi daha önce de oldu ve başarılı oldu da.) Zira çok sıkıldım artık bu konudan. Ama şunu da söyleyeyim. İleride benzer vak'alarda bu ve yukarıdaki yorumları emsal olarak göstereceğimi, "talep, yorum ve görüş" olmadan da bir etkileşim yasağı verilebildiğini hatırlatacağım. ek olarak orada sıraladığınız 9. maddenin çıkarılmasını rica ediyorum. Çünkü ben arada bir kaynaksız veya başka şablon etiketlemelemeleri yapıyorum ve bunu maddenin geçmişine, kimin açtığına bakmadan yapıyorum. Bunu takip etmek çok güç ve vakit kaybı. Kazalar olmaması için önlem alınmalı. Bilginize. --Maurice Flesier ^message 18.44, 25 Şubat 2018 (UTC)

Ben sizi yeterince anladığımı düşünüyorum. Bu yöntem kullanıcıların iyi niyetinin ve kendini tutmasının ön planda olduğu ve beklendiği bir yöntemdi. Kullanıcı veya kullanıcılar bunu önden benimsemiyor veya uymayacağını açıkça belli ediyorsa klasik yöntemlerin daha etkili olacağı açıktır. Bu yüzden olmuyorsa zorlamanın anlamı yok, politikada açıkça yazılmış 2-5 oradadır. Etkileşim yasağı kullanıcılarla birlikte yürüyebilecek bir çözümdür. Ayrıca siz kendinizi üzmeyin, size tıkaç demiyorum, genel olarak söyledim, bu tip ikili-üçlü kullanıcılar arasındaki savaşlar tıkaçtır ve engellenmesi gerekir. Klasik yöntemler iyidir bu durumda. @Maurice Flesier Vikiçizer (mesaj) 18.52, 25 Şubat 2018 (UTC)

Tuğkan-Ahmet Turhan

• Vikiçizer, değişiklik savaşına girmek ve engel görmek istemiyorum tekrardan. Bu yüzden geri al tuşuna basmak yerine mesaj sayfanıza geldim. Zeytin Dalı Harekâtı maddesinin tartışma sayfasında birçok kullanıcı şablon konusunda uyarıda bulundu. Maddeye geniş bir kullanıcı katılımı var ve güncel bir konu. Görüş alalım, kafamıza göre şablon konulmasın dendi. Ahmet Turhan "eksik" şablonu koydu ve birçok kez geri alındı bu. Dolayısıyla engeller de geldi vs. ama sonuç olarak yine de kullanıcı fikri alınmadan şablon konulmaması gerektiği vurgulandı veya altbaşlıklara şablonlar kondu. Fakat burada yine aynı kullanıcı tarafından aynı değişikliğe gidildi ve gerekçe olarak tartışma sayfası gösterilmiş tartışma sayfasında bu konu üstünden bir fikir birliği oluşmuş değil. Sadece bir kullanıcının ısrarı mevcut. Artık bu şablon meselesinden engel görmek istemiyordur hiçbir kullanıcı. Birçok kullanıcının emek vererek oluşturduğu maddeye böyle keskin, güvenilirliği zedeleyecek şekilde bu şablonu kişisel görüş uğruna koymak etik değil. Yeni bir değişiklik savaşını tetikleyecek bir konumda. Diğer olay kaynak sayılamayacak sitelerin kaynak gösterilmesi. Bunu geri aldım ama maalesef kullanıcı döndürdü değişikliği. Şu, şu gibi haberlere sahip güvenilirliği tartışma konusu olan kaynağı maddeye eklemekte ısrarlı kullanıcı. Ben geri almıyorum, size getiriyorum. Ama müdahalede bulunmak zorundayız bunu biliyorum. Eğer kullanıcıya bu tip taraflı, doğruluğu olmayan kaynakları ekleme izni verilirse ikinci bir 2015-16 Şırnak çatışmaları maddesi olacağı belli. Kanıt olarak da yine kullanıcının bugün yaptığı bir değişikliği sunmak istiyorum: Bu kadar önemli bir bilgi için eklenen kaynağa dikkat çekmek istiyorum. Olağan dışı iddialar, olağan dışı incelemeye ihtiyaç duyar. Merak ediyorum bu olağandışı iddia için bu kaynak yeterli mi? Üst üste kaynak zafiyeti getiren kullanıcının değişikliğini geri alıp engel görmek istemediğim için size başvuruyorum. Teşekkürler.--Tuğkan (mesaj) 06.50, 27 Şubat 2018 (UTC)

@Kingbjelica, yukarıdaki @Tuğkan'ın anlattıkları konusunda fikrini alabilir miyim rica etsem.Vikiçizer (mesaj) 16.40, 27 Şubat 2018 (UTC)

Vikicizer, 45 dk sonra donsem olur mu?--Kingbjelica (mesaj) 16.50, 27 Şubat 2018 (UTC)

• Yorum

Vikiçizer, görebileceğin üzere hemen hemen aynı konularda sorun yaşanıyor. Bu konuyu çözümlemek adına Basak ve BSRF gibi uluslararası Wikipedia konferanslarında bulunmus kullanicilar ile tecrubeli ve ilgili kullanicilarin oldugu bir toplanti yapilarak diger vikilerden ornekler ve cozumler devsirebiliriz. Tabi ki bir taklit degil, yeterince akil suzgecinden gecirilmis, farkli sekillerde ele alinmis ve cok katilimcili ozgun bir yonerge uretmeliyiz.

Tartismalara ne kadar hakimsiniz bilmiyorum. Butun tartismalari okumak da zor. Genel olarak tartismalara ucuncul kisi olarak katildim, dahilligimi genel katkilarima ters olarak Vikipedi'nin bir engel de bu madde yuzunden yememesi icin acikliyorum. Simdi:

Tuğkan maddeye gunubirlik bilgiler ekliyordu. Bunu yaparken, ekledigi bilginin ne denli onemli/onemsiz oldugunu kestiremiyordu. Kullandigi kaynaklar biraz problemli, daha dogrusu bu madde icin problem yaratiyordu. Bu noktada kaynak ile baslik/icerik ornegini verdim. Yani bazi kaynaklar bir baslik icin asla ve asla kullanilmamasi gereken bir kaynak iken, bazi bilgiler icin de kullanilabilecek turdendi. Kendisi gordugum kadariyla sıkı bir Aydınlık gazetesi okuyucusu. Bunun yanı sıra Ahaber, Milliyet, Hurriyet vb. gibi kaynaklar kullandi. Aslinda basindan beri sunu ortaya koymaya calistim: xxxx bilgisi icin hurriyet ve milliyet kaynaklari pekala uygun, fakat gelin biz bunu varsa bir dis kaynakla ekleyelim. Ekleyelim cunku birisi cikip eee bunlar da tarafli demesin. Dolayisiyla Ahaber ve Aydınlık bu yonde. Gercekten de yerel basindaki bilgileri teyit eden dis kaynaklar mevcut.

Tuğkan onerilerim ve madde icindeki genellemelerim ile bu yondeki katkilarini azaltti. Bunun icin tesekkur ediyorum. Kendisine son yazdigim cevap ise sakin bir sekilde, ithamsiz tartisma sayfasi kullaniminin onemi yonundeydi.

Eksik şablonu ve Turhan Turhan konusunda cokca sey yazdim tartisma sayfasinda. Iletisimi seven birisi oldugu icin uzlasiyoruz diye dusunuyorum. Evet Turhan'in hakli oldugu muthis konular vardi. Ama onun hakliliklari zamanla azaldi. Haklilikari eksik olan konular uzerineydi, ki kimse onlarin eksik olmadigini soylemedi. Ben de basindan beri medya basligi olsun, gozalti ve tutuklamalar basligi gelissin istedim. Flesier catisan birlikleri ekledi diye tesekkur bile etmis ona. Tabi icerik ve kaynaklarin sorunlu oldugu kisimlar vardi, konusup duzelttik. Yine konusacagiz. Turhan engel sonrasinda kisa bir sure agresif davrandi bana gore. Yukarida Tugkan'in verdigi kaynaklar elbette sorunlu. Muthis tarafli kaynaklar. Tarafsiz yazim, karsit bir sey iceren her seyin maddeye eklenecegi anlamina gelmiyor. Bu durum tersi icin de gecerli. Bu konudaki genel goruslerim tartisma sayfasinda "kaynak sorunlari" basligindan okunabilir. Ve cozum olarak sunuyorum: biraz bekledikce, biraz sabrettikce, gunceli ve kaynaklari iyi takip ettikce eklemek icin can attilan icerikler daha duzgun, daha akademik, daha guvenilir kaynaklarca islenecek. Harekat 10 adim ilerideyken Vikipedi maddesi harekati yalalamak icin caba gostermemeli, biz geriden gelmeliyiz. Biz "genel" ve guvenilir bilgileri tercih etmeliyiz.

Genel olarak Turhan'a merdivenalti kaynaklar kullanmamasi gerektigini, bunu yaparsa da yipranacagini soyledim. Tugkan'a da icerik ve icerik dili sorunlari ile benzer kaynak tercihleri konusunda yakindim.

Bugun yasadigimiz sorunlardan birini konustuk ve uygun bir sekilde duzeltmesini yaptim, digeri icin farkli gorus almak adina ping yolladim. Eksik sablonunun bugunku eklenmesi de yanlisti. Turhan disinda ha su eksik var diyen kimse yok. Konusmak icin geri aldim. Dogrusu bu, umarim sablonu uygun bir sekilde kullanir veya insanlari evet bu eksik deme hususunda ikna edebilir. Etmeli cunku giderelim onlari.

Son soz olarak, basligin adi engel. Politikalar ve surecel rahatsizlik neyi gerektiriyosa uygulanmalidir. Fakat karsi tarafta iletisime acik kullanicilar var tartisma sayfasinin yogun bi sekilde kullanimi var. Birbirini sikayet eden herkes iletisime acik. Herkesi tartismaya, yeri geldiginde farkli insanlardan gorus beklemeye davet ediyorum. Tabi bu ne kadar uygulanabilir bilmiyorum, rahatsizlik devam ederse son care yonergelere basvurmak olacaktir. Aslinda genel engel yerine kullanicilardan o maddeye katki yapmasini sureli olarak ertelemelerini istemek dogru olur. Bir mesaj ile kullanicilar bilgilendirilebilir. Mesela Flesier SANA maddesini acmis, Turhan bir maddenin sm olmasi icin calisiyor gordugum kadariyla. Insanlari farkli katkilara yoneltmek en faydali cozum bence. Tabi ki iyi niyet en onemli kistastir. Hizmetli bunun olmadigini tarafli katkilar sikayetleri ile destekleyebiliyorsa iste o zaman son care yonergeleri uygulamak olacak. Tabi ki bunu yapan hizmetliler de o tartismalarin takibini yapmasi haksizliklari engellemek adina cok onemli.--Kingbjelica (mesaj) 18.20, 27 Şubat 2018 (UTC)

Teşekkür ederim vaktini ayırdığın için @Kingbjelica. @Ahmet Turhan'lı bir başlık ekledim @Tuğkan'ın mesajına, çünkü diğer konu ayrı bir konu, karışmasın. Benim özetin özeti olarak anladığım; yine usulünce işler yürümüyor. İçerik anlaşmazlıklarını durdurmak için farklı yöntemler denensin tabi, konuşulsun ama kurallara uyulsa zaten yöntem çeşitliliğine de çok ihtiyacımız olmayacak. Hizmetlinin tartışma takip etmesine itirazım var ama şimdi uzun uzun anlatacak halim yok. Bir süredir engellemek dışındaki çözümlerin nispeten etkisiz kaldığını düşünüyorum, uyarı/tavsiye/rica fayda etmiyor. --Vikiçizer (mesaj) 18.22, 28 Şubat 2018 (UTC)

Son attığım ping Vikipedi'nin uzun süreler daha engelli kalmaması adina atılmış önemli durumu isliyor. Tecrubeli kullanicilarin politikalari ihlali tecrubesizlere oranla hemen politikalarin devreye sokulmasini gerektiriyor. Turhan hakkindaki onceki iyimserligimi yazmistim. Oyle olmadigini uzulerek gordum. Farkindaysaniz bu konudan sikayet eden ilk kisi de degilim. Bu bir sikayet mesaji degil, yetkimin olmadigi bir ihlalin durdurulmasi icin acik cagridir. Kolayliklar diliyorum. Kingbjelica (mesaj) 21.37, 10 Mart 2018 (UTC)

@Kingbjelica, bir de @Seksen iki yüz kırk beş'e rica edelim, görüşünü bizle paylaşabilirse --Vikiçizer (mesaj) 16.13, 11 Mart 2018 (UTC)

• Zeytin Dalı Harekâtı, Ermeni Kırımı gibi kronik sürtüşme noktası olan maddelere Türkçe Vikipedi'de pek girmeyi sevmediğimden (İngilizcede de girişmemin sebebi Türkiye'ye ilişkin neo-oryantalist bakış açısının acayip sinirimi bozması, o başka zaman tartışmalık bir konu :) tartışmaları ve eklemeleri yakından takip etmiyorum, dolayısıyla kullanıcının o maddedeki değişiklik örgüsü hakkında genel yorum yapmam doğru olmaz. Katkım ne kadar olur bilemiyorum ama genel olarak gördüğüm birkaç noktaya değineyim. Kibele şikayetinde "Vikipedi farklı lenslerden yaklaşan insanların sinerjisiyle büyür" vurgusu yapmıştım ve çeşitli ideolojik saiklerle maddelerde tartışmaya giren farklı kullanıcılarla tecrübelerime değinmiştim. Turhan'ı da temelde bu "farklı lensler" noktasında değerlendirmeli ve bu durumdan nasıl avantajlı çıkabiliriz diye düşünmeliyiz. Bu bağlamda yaptığı katkıların kötü niyetli olmadığını düşünüyorum.
• Sorun var mıdır, tabii ki vardır. Önce bunun ne olduğunu tam tespit etmeli. Çeşitli tartışmalarda en:WP:DUE, en:WP:FRINGE (İngilizce referanslar için kusuruma bakmayın, el alışkanlığı kolay düzelmiyor) gibi noktalara dikkatini çekmiştim kendisinin. Bu noktaları sindirmediğini görüyorum. Burada yaşanan sorunun politikalar çerçevesinde kristalize edilmiş temeli özellikle 2012 Sultangazi saldırısının KM tartışmasında görülebilir. Kullanıcının orada yansıttığı sorunlu tarafsızlık anlayışı buradaki gibi çatışmalara sürükleyen ve bile bile bu gibi değişikliklerde bulunmasını sağlayan temel etken gördüğüm kadarıyla. Ben burada kötü bir kasıt göremiyorum, belli bir lensten bakışla bu bahsettiğim tarafsızlık anlayışının birleşmesiyle yanlış şekilde yansıyan bir iyi niyet görüyorum. Bu da oldukça talihsiz tabii. Yanlış anlaşılmamak için belirteyim, eklediği kaynak Sol Haber değil Sabah olsa yine tamamen aynı görüşü paylaşacaktım. Kaldı ki maddedeki son birkaç değişikliğine baktığımda makul değişiklikler de görüyorum. Bu mesela benim gözümde makul bir değişikliktir. Makul olduğunu söylemem katıldığım anlamına gelmiyor, tartışmaya girmek istemiyorum. İnsanın katılmadığı değişikliklerin de politikalar çerçevesinde makul olarak değerlendirebileceğini görmesi önemli, bu geri alınmayacağı anlamına gelmez.
• Bir de şunu ifade edeyim, kullanıcının son 150-200 katkısına baktığımda bunların büyük çoğunluğunun harekat maddesiyle alakalı olduğunu ve son birkaç gün içinde gerçekleştiğini görüyorum. Sadece Turhan değil, herhangi bir kullanıcıda böyle bir eğilim gördüğümde alarmlarım devreye girer. Bu herhangi bir tartışmalı konu mevzubahis olduğunda sağlıklı bir değişiklik örgüsü değil. en:WP:COOL düsturuyla hareket edilmesini engelleyen bir değişiklik örgüsü bu.
• Genel kanaatim şudur ki, Ahmet Turhan burası için çok yararlı bir kullanıcıdır. Ortada şöyle bir denklem var: sorunlu tarafsızlık anlayışı + bu konuya oransal olarak haddinden fazla zaman ayrılması + sahip olduğu bakış açısı = politika ihlali + çatışma. Sorun bu denklemdeki ilk iki etmende benim gördüğüm. Bunu nasıl çözeriz?
• Engel gibi alternatifler yapıcı olmaz, sadece öfkeyi arttırır, bakış açısını radikalleştirir bence bu noktada. Uzun vadede koruyucu etkisi olmaz.
• Kingbjelica'nın bahsettiği katkıları başka alana yönlendirme halen ikinci noktayı çözmek için en iyi yol. Bu elbette zorla olmaz (yani topic ban aslında bu etkiye sahip olur ama uygun değil bence şu an), bahsettiğim noktalarda kendisiyle fikir alışverişine girmeli. Vikipedi:Soğukkanlı olunuz sayfasından: "Madde üzerinde yapmayı düşündüğünüz değişikliklerin ya da tartışmalarda söyleyeceklerinizin durumu daha mı iyi, daha mı kötü hâle sokacağını düşünün. Eğer eyleminizin mevcut durumu kötüleştirebileceği kanısına vardıysanız hiç yapmamayı düşünün." "Her zaman haklı olmayabilirsiniz. Bunu unutmayın. Bazen haksızsınızdır. Bazen son derece haksızsınızdır. Ancak kimi zaman, haklı olduğunuzu bilseniz bile karşı görüşü kabullenmek herkes için daha iyidir." (Bu ikinci nokta yanlış çevrilmiş, topluluğun genel görüşü vurgusu yapılmalıymış, neyse.) Açık açık bunlar bugüne dek hatırlatılmamış gördüğüm.
• Sorunlu tarafsızlık anlayışı konusunda, buradaki tek alternatifin daha "şahince" olduğuna katılmak zorundayım: detaylı ve nispeten "resmî" bir açıklama/hatırlatma falan belki? Bilemiyorum, yeterince spekülasyon yaptım :)
• Umarım saçmalamamışımdır, yararlı olmuştur bu yorum. İyi çalışmalar. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.25, 12 Mart 2018 (UTC)

başlığa davet edilmedim ama ilgili maddeye ve tartışma sayfasındaki başlıklara en sık katılan kullanıcılardan biri olarak Ahmet Turhan hakkındaki görüşlerimi belirtmek isterim. Yukarıda seksen'in yorumunu okudum. Görüşlerine saygı duymakla beraber hiçbirine katılmadığımı söylemek isterim. Yazılanlar maddedeki realitelerle ve tartışmadaki gergin tonla uzaktan yakından ilgisi yok. Kullanıcı iki kez engellemesine rağmen halen ara ara değişiklik savaşını sürdürüyor. Turgut46'ının çıkardığı bir içeriğe misillemede bulunarak YPG ve PYD'ye dair [10] ve [11] kaynaklı içerikleri eş zamanlı olarak çıkardı. Tartışmada da zaten bunu itiraf etmiş [12] Pragdon mesaj sayfam aracılığı ile tartışmadaki başlıkların çok olduğu için kapananları arşive taşımanın iyi olacağını söyledi. Bende fikir birliği olan ve maddeye yansıtılmış konuların taşınabilir olduğunu ifade ettim. (ilgili tartışma) Fakat aynı kullanıcı sadece kendi itirazı olan hiçbir tartışmanın arşive taşınamayacağını iddia ediyor. Yani basit bir arşivleme işlemi dahi yapılamıyor, kullanıcıların ortak kararları yok sayılıyor. Mihraç Ural hakkındaki güvenilir bir kaynağa dayanan bir iddianın çıkarılmasının makul görülmesini hayret verici buldum. O konu hakkında açtığı yeni tartışmada kullanıcının yazdıklarını Vikiçizer'e havale ediyorum [13] Turhan burada yine yandaş medyaya değinmiş ve kendisi için yegane güvenilir kaynakların PKK medyası olduğunu söylemiş. Zaten maddeye de eklediği kaynakların %90'ı ANF, yeni özgür politika, BirGün gibi ya doğrudan örgütün yayınları ya da örgüte yakın yayın yapan medya portalları. Sayfa geçmişindeki tüm değişiklik savaşlarının ben-Turhan, Kingbjelica-Turhan, Tuğkan-Turhan ve Turgut46-Turhan olması aslında sorunun nereden kaynaklandığının en somut kanıtı bence. Kullanıcının bugünkü şu yorumunda yer alan kisilestirme örneklerinden biri olan üyelerden herhangi birinin, diğer üyelerin gözünde itibar kaybetmesine yol açabilecek veya bu ortamdan gitmesi gerektiğini kasteden ifadeler kullanılması. ihlalini yine Vikiçizer'e bırakıyorum. Tartışmanın arsivdekiler hariç 342.427 baytlık boyutu madde içeriğini geçmiş durumda ve biz kullanıcılar olarak madde ve tartışmadaki bir kullanıcıdan kaynaklanan tıkanmanın çözülmesini bekliyoruz. --Maurice Flesier ^message 20.46, 12 Mart 2018 (UTC)

• Buraya tekrar yazmaya gerek duymuyorum, @Seksen iki yüz kırk beş'e ve burada yazılanlara yazdığım yanıt onun mesaj sayfasındadır. Diğer konular ise maddenin tartışma sayfalarındaki ilgili altbaşlıklarda yazılıdır. Çoğu söylediğimi de hala savunmaktayım, ilgili altbaşlıkta tartışmak isteyenler orada konuları bulabilir. --Ahmet Turhan (mesaj) 10.08, 13 Mart 2018 (UTC)

Teşekkür ederim @Seksen iki yüz kırk beş. Daha dışarıdan bakacak bir gözün fikirlerini görmek iyi olacaktı, fazlasıyla yardımınız oldu. Bu konuyu çözmeye çalışırken en az hata ile işlem yapmaya çalışacağım. Biraz vakitlerini alacağım ama hizmetliler listesinde etkin görünen @Elmacenderesi, @Superyetkin, @Sakhalinio ve @Sabri76'nın bu çatışmayı önlemek üzere verecekleri fikirleri rica ediyorum. İçerik anlaşmazlıkları için sürekli farklı yöntemleri tavsiye ve teşvik ettim ama bu çatışmada engellenmek dışındaki çözümlerin nispeten etkisiz kaldığını düşünüyorum, uyarı/tavsiye/ricanın ortak çalışma sağlamaya fayda etmediği gibi artık çaresizlik olarak görüleceği noktaya da geliyoruz. Vikiçizer (mesaj) 16.47, 13 Mart 2018 (UTC)

Sevgili Vikiçizer, ben ve birkaç hizmetli arkadaşımıza link vererek bizden bir yorum istemişsiniz. Ben ihtilaflı olan konuların uzun madde geçmişlerini ve uzun uzun tartışmalarını okumadım. Bu tartışma başlığını baştan itibaren okudum. Ben burada Vikipedi Özgür ansiklopediye elimden geldiğince katkı vermeye çalışmaktayım. Gerçek hayattan ayırıdığımız vakitlerimizi burada kendi savundukları görüşlere yönlendirmek isteyen kullanıcıları takip edip, dedektiflik yapmak durumunda değilim, değiliz. Bu kullanıcıları görülen ilk ihlalde engel verilmeli, bu ihlallerin tekrarı durumunda katlayarak devam ettirerek caydırıcı olabiliriz. Çünkü Vikiçizer'inde yazdığı gibi bundan önce yapılan uyarı/tavsiye/ricanın hiçbir çözüm olmadığı hatta sorunların katlanarak devam ettiği aşikar. Maddelere tarafsızlık eklediğini savunan kullanıcılar Vikipedi:Tarafsız bakış açısı politikasını defalarca kez okuyarak sindirmeleri gerekmektedir. Tartışmalara girmek içinde @Seksen iki yüz kırk beş'in de yukarıda söylediği Vikipedi:Soğukkanlı olunuz politikasını başucu kitabı yapmaları gerekmetedir. Selamlarımla, Sakhalinio^{Buyrun beniiiim?} 17.59, 13 Mart 2018 (UTC)

NEDEN

Neden sayfami sildin? AzTr06 (mesaj) 18.16, 1 Mart 2018 (UTC)

VikiProje Siyaset Mart 2018 işbirliği daveti

Bu ayki işbirliğine katılın!

---

Mart 2018'in işbirliği üç maddeden oluşmaktadır.
(a) "Siyaset proje şablonu" bulunan maddelerde sınıf ve önem değerlerinin birinin veya ikisinin tamamlanması veya düzeltilmesi, siyaset proje şablonu olmayan ilgili maddelere (sınıf ve önemi belirtilerek) eklenmesi.
(b) Taslak sınıfındaki siyaset maddelerine katkı vererek Başlangıç sınıfına yükseltilmesi.
(c) Taslak veya Başlangıç sınıfındaki siyaset maddelerine katkı vererek C sınıfına yükseltilmesi.

• Puanlama sonunda ilk üçe giren katılımcılar ödül alacaktır.

Hedefler: (a) kısmı için 50, (b) kısmı için 10 madde, (c) kısmı için 3 maddedir.

MediaWiki message delivery (mesaj) 22.08, 1 Mart 2018 (UTC)

Vikiproje Sinema Ayın İş birliği daveti

		Vikiproje Sinema'da Ayın İşbirliği'ne Davetlisin!
		Merhaba Vikiçizer! Vikiproje Sinema bünyesinde Mart 2018 iş birliği projesi, Akademi Ödülleri şablonundaki kırmızı bağlantılı tören maddelerinin açılması olarak seçilmiştir. Proje sonunda, kırmızı bağlantılı 30 maddenin Türkçe Vikipedi'ye kazandırılması hedeflenmektedir. Daha ayrıntılı bilgi ve katılım için TIKLAYIN. *Vikiproje Sinema mesajlarını almak istemiyorsanız buradaki listeden kullanıcı adınızı kaldırabilirsiniz. --MediaWiki message delivery (mesaj) 10.12, 2 Mart 2018 (UTC)

Telif ihlali diye gösterilen eklediğim film hakkında

https://tr.wikipedia.org/wiki/Bo%C4%9Fulma_(film) - Film birebir ingilizce sayfası baz alınarak türkçeye çevrilmiştir efendim telif ihlali diye gösterilerek kasıtlı silinmek istenmektedir... Bir Zamanlar Fırtınalar Estirirdim isimli zaat tarafından hesaplarım ispiyon edilerek ortada bir olumsuzluk yokken engelletilmekte maddelerim silinmek istenmektedir bazı eklediğim kişi maddeleri Sabri76 tarafından haksızca kaydeğer değil diyerek silinmiştir hatta bu maddelerden iki yada üç tanesi duyarlı kullanıcılar tarafından temas edilerek kalmıştır burada şahıs kıllık olsun diye sildiği aşikardır... Taraflı olan bu kullanıcıların şahsımın dengesini bozmuştur karışmamalarını söyledim maddelerime müdahele edip durmasınlar onların verdiği kararlara saygı duymuyorum çünki, ekledeğim maddeleri yok yere silen hesaplarımı engelleyen bu kullanıcılar böyle devam ederse bu durum kimsenin yararına olmaz can sıkmaya devam eder olayı kendileri körüklemektedir bilginize saygılar size saygıdeğer Vikiçizer...--72.52.87.81 03.25, 3 Mart 2018 (UTC)--72.52.87.81 03.27, 3 Mart 2018 (UTC)

Vandalizm

Merhaba, Kullanıcı:Nariai Tevafuklu Kur'an ve Muhammed sayfalarında madde içeriğiyle alakasız rastgele kaynaklar eklemektedir. Muhammed sayfasındaki değişiklikler Superyetkin tarafından ve Tevafuklu Kur'an sayfasındaki değişiklikler Rapsar tarafından da geri alındı. Lütfen ilgilenir misiniz?--Nushirevan11 ^Ⓜ 22.00, 4 Mart 2018 (UTC)

Vandalizm kendinize ait. Yetkinizi kötüye kullanmayınız. Madde birleştirme veya ıçerik üzerine görüş farklılığı prosedürce tartışma sahifesinde çözümlenir. Yetkinizi kötüye kullanarak, tarafsızlık ilkesini cignemektesiniz. Saatlerce üzerinde çalışılan emekleri bir tuşla silmeniz saygısızlıktır ve Wikipedia kurallarına aykırı davranıyorsunuz. Nariai (mesaj) 22.05, 4 Mart 2018 (UTC)

Örnegin "doğrulamayan kaynak" diye defalarca geri alınan [14] şu kaynakda (William Montgomery Watt, "Muhammad at Madina" At the Clarendon Press, (1956)) şu yazıyor: "The most noticeable feature of Muhammad's matrimonial practice is his establishment of a plural virilocal family. This was apparently done in the early Medinan period. At the Hijrah Muhammad had only one wife, Sawdah, and on the building of his residence in Medina called 'the mosque' in the sources she was assigned an apartment there. Other apartments were added for the other wives." [15]. Nariai (mesaj) 22.34, 4 Mart 2018 (UTC)

Yine "doğrulamayan kaynak" diye defalarca geri alınan, [16] şu kaynak(Cyril Glasse, Huston Smith, 'New Encyclopedia of Islam'. Rowman Altamira Press. (2003) p.407. ISBN-13: 978-0759101890, ISBN-10:0759101892) [17] internet üzerinden kontrol edilebilinmekte. --Nariai (mesaj) 00.02, 5 Mart 2018 (UTC)

Merhaba @Nushirevan11. Madem öyle, bir vandalizm varsa Superyetkin'in ilgilenmesi daha doğru olurdu ama yine de söyleyeyim; @Nariai'nin yaptığı değişikliğe ilişkin doğru veya yanlış argümanının da olduğunu görüyorum. İçerik anlaşmazlığı olduğu açık ve gerçektende tartışma sayfasında çözümlenmesi gerekiyor. Kaldı ki maddenin biri henüz sonuçlanmamış SAS tartışmasında. Nushirevan11, daha öncede değişik yerlerde söyledim yine söyleyeyim; SAS gösterilmiş bir sayfada sayfayı kurtarmaya yönelik değişiklik yapmaya çalışanlara nefes aldırmak gerekir, ayrıca sayfada bir mücadeleye girişilmemeli ve silinme taraflısı diğer kullanıcılarca argüman eksikliği SAS sayfasında gösterilmelidir. Orada SAS olmuş bir sayfa için gereksiz bir değişiklik mücadelesi var sanıyorum, yapmayalım. Diğer sayfada ise değişiklik savaşı var ama tartışma sayfasında konuya ilişkin hiç bir şey yok. Superyetkin dahil olmak üzere o savaşa girenlerin açıklamasını tartışma sayfasında görmek gerekir ki üçüncü kullanıcı veya hizmetli ayrı diyaloglara girmeden sebep görebilsin. Vikiçizer (mesaj) 18.29, 5 Mart 2018 (UTC)

Bir kullanıcı

Merhaba, @Gargarapalvin kayda değer olmayan tiyatro sahneleri ve şarkı maddeleri açmaktadır. Ziraat Sahnesi, Moral Sahne vb. sahneler ve Hale Caneroğlu'nun İçimde Saklısın albümünde yer alan şarkılara maddeler açmış. Bu şarkı maddeleri kayda değer değil. İkaz etmenizi ve beyaz listede olmasının sorgulanmasını rica ediyorum.--Nushirevan11 ^Ⓜ 15.10, 5 Mart 2018 (UTC)

Yaklaşık üç yıl önce kayıt olmama rağmen son birkaç aydır aktif olarak değişiklik yapmaya ve madde oluşturmaya başladım. Bütün kurallara ve ayrıntılara hakim olmam imkansız ki devriye ekipleri zaten yapılan yanlışları düzeltmek için var. Bugüne kadar aldığım uyarılar doğrultusunda aynı hatayı ikazdan sonra tekrarlamadım. Şarkı ve tiyatro taslakları üzerine de kayda değerlik konusunda itiraz aldıktan sonra üzerlerinde tek bir değişiklik yapmadım veya bu konular üzerine yeni maddeler oluşturmadım. Farkında olarak yapmakla, bile isteye yapmak arasında fark vardır ki buna zaten Vikipedi sınırları içerisinde vandallık diyoruz. Bugüne kadar yaptığım yanlışlar mutlaka olmuştur fakat vandallık yaptığımı asla düşünmüyorum. Beyaz liste kullanıcıları arasında Vikipedi'ye en çok katkıda bulunan Vikipedistlerden biri olduğumu düşünüyor ve bu tavrınızı şahsıma yapılan bir saygısızlık olarak görüyorum. Yetkilerimi hiçbir şekilde kötü amaçlı kullanmadığımı iddia ederek sizin bu davranışızı taraflı buluyorum. Sayın @Vikiçizer; ben de @Nushirevan11'in eylemlerinin objektif olmadığını düşünerek yetkilerinin doğruya kullanılıp kullanmadığının araştırılmasını talep ediyorum. Gargarapalvin (mesaj) 19.21, 5 Mart 2018 (UTC)

Merhaba @Nushirevan11, @Gargarapalvin. Belki biraz sert sayılabilir ama Nushirevan11 daha önce Gargarapalvin'e açtığı maddelerle ilgili görüşünü ve tavsiyesini anlatan bir mesaj yazmış, Gargarapalvin'in cevabını aradım bulamadım, görememiş olabilirim. Evet, tamam, doğrudur; sürekli KD olmayan maddeler açılan kullanıcıların bu hareketini doğru bulmuyoruz ve sonlandırmasını telkin ediyoruz. Bu esasen Vikipedi'nin kurallarına uygunluğu ararken hassas olmaktan ve devamında yorgun olmaktan geliyor. Yani sorunu kullanıcıyı bu işten vazgeçirerek kökten çözme isteğiyle ilgili. SAS süreci olsun, hızlı sil süreci olsun önlemlerimiz var ama sorunu kaynağından çözmekte bir önlem. Ben Gargarapalvin'in uyarılara kulak asan ve kendisine çeki düzen veren bir kullanıcı olduğunu düşünüyorum. Beyaz listede olmasının sorgulanmasına değil, destek olunmasına ve düzgün iletişim kurulmasına ihtiyacı olduğu görülüyor. Yukarıdaki mesajı da ansiklopedik anlamda bir çaba içinde olduğunu ve doğruları bulup yapmaya çalıştığını anlatan bir mesaj. Ben kendi adıma dilimin döndüğünce yardıma hazırım, Nushirevan11 de bence kaynaklandırma ve KD'lik konularında bilgilendirme anlamında yardıma hazırdır diye düşünüyorum. --Vikiçizer (mesaj) 18.43, 5 Mart 2018 (UTC)

Sayın @Vikiçizer anlayışınız ve yardımsever tavrınızdan ötürü teşekkür ederim. Önceki mesajımda da bahsettiğim gibi işleyiş ve düzen konusunda her zaman bilgi almaya açık olduğum gibi, yaptığım hataları da düzeltmek ve tekrarlamamak için özen gösteriyorum. İyi çalışmalar dilerim, kolay gelsin. Gargarapalvin (mesaj) 00.35, 6 Mart 2018 (UTC)

Nushirevan11

Merhaba sayın @Vikiçizer. Kısa bir süre önce istemeden büyük bir hata yapıp, Nil Karaibrahimgil ve Hale Caneroğlu'na ait albümlerde bulunan şarkılara ayrı ayrı maddeler oluşturdum. Bu hareketim başka bir Vikipedist arkadaş tarafından fark edilmiş ki tarafıma yapılan uyarı sonrasında derhal bu eylemi sonlandırdım ve bir daha bu tarz maddeler oluşturmadım. Zaten olması gerektiği gibi bu sayfalar birer birer silindi. Fakat bu olaydan sonra @Nushirevan11 tarafından kullanıcı sayfam abluka altına alınmış olacak ki; sürekli oluşturduğum sayfalar hakkında hızlı silinme önerileri ve kayda değer olmadıkları konusunda işaretlemeler yapılmaya başlandı. Bir süredir Ankara'yı ilgilendiren maddeler üzerine çalışmaktayım ki bu bağlamda birçok liste oluşturdum ve tiyatrolar, alışveriş merkezleri, müzeler gibi kültürel ve sosyal konular çerçevesinde çalışmalar yaptım. Hepsinde olmasa bile oluşturduğum maddelerin en azından asgari seviyede bilgi içermesine dikkat ediyor ve bilgilerin tarafsız, güvenilir olması açısından birden fazla kaynakla bunları destekliyorum. Yaptığım her şeyin mükemmel olduğunu iddia etme niyetinde değilim fakat bir sayfanın kayda değer olup olmadığına sadece bir kişinin karar verip tartışmaya bile sunmadan silinmeye aday gösterilmesini doğru bulmuyor ve en azından sayfaya daha fazla katkı yapılabilir mi, nasıl iyileştirilebilir soruları üzerine düşünülmesini talep ediyorum. Kaldı ki Nushirevan11'in kendi oluşturduğu maddeler incelendiğinde birçoğunun birkaç cümleden öteye gitmeyen oldukça basit tanımlamalar içerdiğini, tarafsız kaynak ve taşıdığı bilgi açısından gayet yetersiz olduğu çok kolayca görülebilir. Eğer bir yerlerde hataların düzeltilmesi gerekiyorsa bunun önce Nushirevan11'in oluşturduğu maddelerden başlaması taraftarıyım çünkü başkalarını kayda değer olmayan sayfalar açmakla suçlayan ve tarafsız kaynaklar kullanılmadığını iddia ederek hepsi hakkında direkt silme işlemi başlatan @Nushirevan11; aynı hataları kendisi yapmaktadır. Görevini doğruya kullanıp kullanmadığının araştırılmasını ve açtığı maddelerin kayda değerliklerinin, güvenilir ve tarafsız kaynaklar içerip içermediğinin incelenmesini istiyorum. Gargarapalvin (mesaj) 02:57, 11 Mart 2018 (UTC)

Merhaba @Gargarapalvin. Bu tip genel kullanıcı inceleme taleplerini geri çevirmek durumundayız. Somut olayları inceleyip olay bazında ancak bir değerlendirme yapabiliriz. Nushirevan11 veya başka bir kullanıcıyı SAS veya "hızlı sil" etiketlendirmelerinde vandalizm olmadığı sürece kısıtlamıyoruz, etiketlendirmenin muhatabı olacak hizmetlinin yapacağı önemlidir. Belli bir kullanıcının maddelerini incelemeye gelince, tasvip etmiyoruz, gizli vandalizm, kullanıcıları ısırmaya ve soğutmaya yol açabileceğini söylüyoruz. Bunu ısrarlı takip noktasına geldiğini düşündüğümüzde tekrar inceleyeceğiz. @Nushirevan11'in yaptığının doğru olduğunu düşünerek yaptığını sanıyorum, sizi rahatsız etmiş olabilir ama bu durumu sadece açtığınız maddelerin hizmetlilerin önüne gittiğini düşünün. Vikiçizer (mesaj) 16.04, 11 Mart 2018 (UTC)

Beyaz listeye dahil bir kullanıcı olduğu için açtığı maddeler kontrol edilmemiş. Bir kullanıcının beni bilgilendirmesi üzerine açmış olduğu maddeleri kontrol edince kayda değer olmayan pek çok madde olduğunu farkettim ve bu maddeleri HS, KD etiketleri ile etiketledim veya SAS'a taşıdım. Isırma söz konusu değildir, niçin böyle bir şey yapayım zaten. Yaptığım şeyin politikalara uygun olduğu gayet açık. Kolay gelsin.--Nushirevan11 ^Ⓜ 18.24, 11 Mart 2018 (UTC)

Beyaz liste

Merhaba, altı senedir türkçe Vikipedide katkılarda bulunmaktayım, ve vandal olmadıgım ortadadır. Bu nedenle, artık, daha uygun biçimde katkılarda bulunabilmem için, beyaz listeye alırmısın ? Saygılar. --Nariai (mesaj) 18.09, 11 Mart 2018 (UTC)

Merhaba @Nariai. Maalesef sadece belli maddeler üzerinde yoğunlaşmış ve madde değişiklik zenginliği bulunmayana kullanıcıların beyaz listeye alınmasında acele etmiyoruz. Katkılarınızın çoğunun kısıtlı maddeler üzerinde olduğunu gözlemledim. Tavsiyem; katkılarınızı bir çok madde üzerinde zenginleştirmeye çalışın, zaman içinde tekrar beyaz listeye alınmanız gündeme gelecektir. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 17.02, 13 Mart 2018 (UTC)

Cevabın için yine teşekkür ederim. Maalesef herkes her konuda bilgili olamıyor. Saygılar. --Nariai (mesaj) 21.00, 13 Mart 2018 (UTC)

Vandal

Selamlar. @Uşaklı deneme yapan bir vandal, hatırlarsın. Engelleme talebinde bulundum ama o sayfayı takip eden hizmetli yok gibi (izleme listene almanı rica ederim bu arada). Süresiz uzaklaştırabilir misin kendisini? İyi günler.--Rapsar^Efendim? 20.14, 13 Mart 2018 (UTC)

Merhaba @Rapsar, halloldu. İlginç bir vandal, vaktini buna harcaması filan. Görürsem kukladan engelliyorum, bunu kaçırmışız. Aslında izleme listemde o sayfa var, hepsinde de vardır ama nedense sahiplenen yok sanırım. Ben takip etmeye çalışırım. Teşekkürler. Vikiçizer (mesaj) 10.59, 14 Mart 2018 (UTC)

Selamlar tekrar. @Barça1999 da aynı durumda, ona da bir bakıverirsin.--Rapsar^Efendim? 19.25, 16 Mart 2018 (UTC)

Evet benzer ama birşeyler yapmak istiyor gibi aynı zamanda, bekleyelim biraz daha. @Rapsar. --Vikiçizer (mesaj) 15.40, 18 Mart 2018 (UTC)

Öyle değil belli ki, bir daha bakarsan göreceksindir Vikiçizer. Garip kullanıcılar bunlar, zamanımınızı harcamayalım hiç uzaklaştır gitsin hemfikirsen.--Rapsar^Efendim? 19.45, 19 Mart 2018 (UTC)

Ördek testine bakarsak haklısın, yanlışsa döneriz yanlıştan ilerde. Ona da işlem yapalım. @Rapsar. Vikiçizer (mesaj) 19.49, 19 Mart 2018 (UTC)

@Vikiçizer, burada bahsedilen vandala benzer birini şuraya bırakıyorum. --Ali Haydar (mesaj) 10.19, 23 Mart 2018 (UTC)

Woody Durham maddesi hakkında

https://tr.wikipedia.org/wiki/Woody_Durham_(radyocu) - Maddenin İngilizce kaydına bakabilirsiniz efendim Sabri76 isimli zaat devamlı haksız yere maddelerimde uğraşmaktdır kıllık olsun diye lütfen bu madde Simğlşe English çevrimidir... Asıl Ana İngilizce sürümüünden bakabilirsiniz kişi kaydadeğer olsa gerek diyorum aksi halde silineceksede Sabri76 değil başka yetkili silsin kendisi maddelerime karışmasın saygılar sayın Vikiçizer...--66.160.178.69 04.37, 14 Mart 2018 (UTC)

Tamam, açtığınız madde kayda değerdir, İngilizce versiyonunda fazlasıyla bağımsız/güvenilir/doğrulanabilir kaynak bulunmakta, buraya da bir kısmını aktarmışsınız, ilk bakışta silinmesinin gerektiren bir durum göremedim. Ama sanırım mesele başka bir mesele, meramınızı kabalaşmadan da anlatabilirdiniz. @Sabri76'nın da buradan haberi olsun. Vikiçizer (mesaj) 11.06, 14 Mart 2018 (UTC)

Madde halen silinmeye çalışılmaktadır Sabri76 gibi silici olan Ali Haydar isimli zaat maddeyi silmek istemektedir... Lütfen sizin nazarınızda bu şahıların benle alaka kurmamalarını maddelerime karışmamalarını rica ediyorum kendileri uğraşmasınlar benimle bu iki zaat dışında diğer tüm Vikipedi yetkililerine saygım ama bu ikisi karışmasınlar lütfen benim maddelerime karar vermek onlara kalmamış diğer Vikipedistler istediğini yapsın bu iki madde silici hak yiyiciden nefret ediyorum

Kullanıcı ısrarla kukla hesaplardan madde açmaya çalışan bir vandal. Açtığı bir madde silindiğinde de gözü dönüyor resmen. Geçmişte açtığı birçok madde SAS süresinde Ali Haydar adlı kullanıcı sayesinde silindi. Zaman zaman onun ve benim kullanıcı sayfalarımıza vandal saldırılarda bulunuyor. İlgili madde ise ABD'li yerel düzeyde çalışan bir radyo spikerine ait. Kaynaklar KD gözükmüyor. HS olmasa bile SAS'da görülmesi şart. O nedenle kayda değerlik şablonu ekledim. Bu aralar evleneceğim için fazla vakit bulamıyorum ancak kukla hesapları gören Superyetkin sağ olsun engelliyor. Girdiği maddelerin %90'ına dokunmasak da dokunduğumuz maddeleri şahsına hakaret olarak adlandıran kaç yaşında olduğundan emin olmadığım kendi çapında faydalı katkı yaptığını sanıp yer yer zarar veren madde açmak için yüzden fazla kukla hesap açmaya devam edip hem KD'lik hem de kuklacılık politikalarını ısrarla öğrenmeyi reddeden bu kişi ile ilgili ne yapacağız bilmiyorum açıkçası...--Śαвяí¢αи76^ileti 13.12, 18 Mart 2018 (UTC)

@Sabri76, tebrik ederim, hayırlı uğurlu olsun:) Bu durumlarla mücadele edeceğiz elden gelince. Hizmetli sayısını da arttırmamız lazım bence. Varsa gözünüze takılan aday teşvik edelim. Vikiçizer (mesaj) 15.43, 18 Mart 2018 (UTC)

Teşekkür ederim :) Bence de artmalı ancak vikiyi çok takip edemediğimden kafamda bir aday yok maalesef...--Śαвяí¢αи76^ileti 19.15, 22 Mart 2018 (UTC)

Sarag Egglestone maddesi yardım

https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sarah_Egglestone&stable=0&redirect=no - Sizin daha önceden kontrol edip onayladığınız maddeye kaydadeğerlik işareti koyup silmeye çalışıyor lütfen kontrol edermisiniz sayın yetkili bu şahısa dur deyin lütfen...--72.52.112.76 08.07, 20 Mart 2018 (UTC)--72.52.112.76 08.07, 20 Mart 2018 (UTC)--72.52.112.76 08.07, 20 Mart 2018 (UTC)--72.52.112.76 08.07, 20 Mart 2018 (UTC) Maddeye bilgi ekleyeceğim lütfen silinmesin sayın yetkililer lütfen silmeyin tamammı lütfen silmeyin maddeyi kalsın bilgi ekleyeceğim şimdilik ellemeyin...--72.52.112.76 08.15, 20 Mart 2018 (UTC)

Merhaba. Benim ya da başkasının onaylaması silinemeyeceği anlamına gelmiyor. Vikipedinin işleyişinde bir dizi kural bu sonuca götürebilir, bir işleyiş hatası yok. Size tavsiyem, kayıt olmanız, hesabınızla katkılarınıza devam etmenizdir. Anonim IP kullanıcı iken de Topluluktansınız ama kayıtlı kullanıcı olursanız daha sakin ve daha etkin bir şekilde Topluluk içinde olabilirsiniz. --Vikiçizer (mesaj) 19.14, 20 Mart 2018 (UTC)

• 3'lü grup yapılmış takır takır gidiyor maddeler bunları bari engelleyin SAS'taki Güney Afrikalı futbolcuya birşey diyemem ama gerisi kalmalıdır... Kayıtlı diğer Vikilerde sorun olmayan sayfalar... Bersun Goriça kaydadeğer bir oyuncu tiyatro kökenli neden siliniyor yapmasınlar rica ediyorum kuklacılık özür diliyorum her iki kullanıcıdan ama ne olur maddeleri şu ankiler SAS'takiler Güney Afrikalı dfutbolcu hariç olanlar kalmalıdır diğer silinenlere birşey diyemem ama şu ankiler emin olun kaydadeğer daha yapmayacağım vandalizm silmesinler nolur efendim rica ediyorum nolursunuz...--66.160.178.42 04.28, 21 Mart 2018 (UTC)

@Vikiçizer, kiminle konuştuğunuzu unutmayın bu adam Yurttaş Tete, maddeleri kendi mülkü gibi koruyup kolluyor, kayda değer olmayan bir sürü madde açıyor bunları savunurken vandalizme başvuruyor, kayda değer olarak kabul ettiklerimiz ise ömre bedel. Kendisine ait ne kadar madde var toptan silinmeli, kimisinin kayda değerliği meçhul kimisinin içeriği bura için uygun değil. Ünlü, başarılı vb. gibi cümleleri bir ton saçmalığı bilgi diye yığıyor buraya. --Ali Haydar (mesaj) 06.27, 21 Mart 2018 (UTC)

Bu konuda @Rapsar ne düşünüyor, vakti varsa fikrini almak isterim, rica etsem? Vandallık/kukla ve KD'lik bağlamında. Ne yapılmalı? --Vikiçizer (mesaj) 16.47, 21 Mart 2018 (UTC)

Vikiçizer, kullanıcının ciddi sorunları olduğunu düşünüyorum. Daha önceleri "kayda değer olmayanları sileriz, olanlar buraya kazanç" mantığı vardı, ama ilgili kullanıcı (aslında şahıs) bunu takıntı hâline getirmiş, önüne gelene bir hakaret ediyor bir özür diliyor/yalvarıyor vs. Trollerin amacı gereksiz meşguliyete sebep olup vakit çalmaksa, bu kişi de bu tanıma uyuyor. Mümkün mertebe uzak tutmak, yanıt vermemek bence elimizdeki çözüm yoludur. İyi günler.--Rapsar^Efendim? 18.02, 21 Mart 2018 (UTC)

"Müsaade"

Selamlar. Defalarca söylememe rağmen bu konuda halen geriliyorum. Toplulukta kim kimden müsaade alıyor? Defalarca bu konunun oluşmaması gerektiği, bu ifadenin yazılmaması gerektiği, bu ifadeyi görünce tepelerin attığı, pek çok kargaşaların çıktığını biliyoruz. Flesier'in şahsıma karşı onlarca kere kullandığı "müsaade etmeyeceğim" tarzı ifadelerini zaten kişisel bir hakaret almaktan öte, bu kelimenin artık tartışma sayfalarında şahsıma yönelik yazılmaması gerektiğini üstüne vurgulaya vurgulaya söylüyorum. Çünkü kayış kopuyor. İletişimim yok, pek çok katkı nedensiz olarak "temizlik" sıfatıyla çıkarılıyor, itiraz edildiğinde eğer olur da tartışma sayfasında konuşursa her defasında "buna müsaade edilmeyecek" tarzında parmak sallarcasına ifadelerle daha da sinir katsayıları artıyor. Bu ifadenin kullanılmaması için çok kere söyledim, Vikipedi bir köy değil ve buranın bir ağası yok. Bu konuyla ilgilenir misin? Bir kullanıcı bir maddede bir şeylere müsaade etmeyeceğini bilerek, bizzat, karşıyı "gıcık etme" amaçlı kullanacaksa tartışmalar çok daha büyüyecek. Soğuk kanlı kalmak kendi adıma gerçekten çok zor. --Ahmet Turhan (mesaj) 11.05, 20 Mart 2018 (UTC)

Merhaba. Soğukkanlı olmak dışında seçeneğimiz yok. Dikkatimi çekiyor, galiba bu "safsata" kelimesinin yazışmalarda en çok kullanıldığı sitelerden birincisi burası, sanki bir teknik terim gibi olmuş. Çok uzatmayacağım. Yapmayın-etmeyin uyarısından ayrı, sadece "dinlendirme" düğmemiz var. Eğer tartışmaya göre maddedeki en son değişiklikler stabil kaldıysa, tartışmaya rağmen bir stabillik sağlandığı için tebrik edeceğim. Ahmet Turhan'a bu "müsaade"li mesajlar hakkında katılıyorum, süreklilik kazandığında bir tehdit, mobbing, baskı vs kimliği kazanacağı ortada. Bırakalım lütfen. @Ahmet Turhan, @Maurice Flesier, @Kingbjelica. --Vikiçizer (mesaj) 19.11, 20 Mart 2018 (UTC)

Safsata kelimesini cümlelerden çıkarma önerisine karşılık "sakıncasız ifade" dendiği için bende aynen ekledim, görmüşsünüzdür. --Ahmet Turhan (mesaj) 19.15, 20 Mart 2018 (UTC)

Bu başlıkta neden pinglendiğimi anlamdım, ilgim yok bu konuyla.--Kingbjelica (mesaj) 19.28, 20 Mart 2018 (UTC)

Belki söyleyeceğiniz vardır diye şöyle düşünmüştüm; en son "safsatalı" "müsaadeli" tartışmada tarafsız-dengeli düzenleme ricası edildiği için tartışmaya rağmen ilerleme sağlanması / stabil kalma konusunda fikriniz olabilir mi acaba ? diye pinglemiştim. @Kingbjelica. --Vikiçizer (mesaj) 19.39, 20 Mart 2018 (UTC)

Teşekkürler Vikiçizer. Her iki kullanıcıyla iletişim halindeyim. Turhan'a çokca yazdim, birkaç saat sonra Flesier'e da dostane bir mesaj yazmayı umuyorum. Bu konuda ilerleme sağlanacağına dair umudum var. Kolay gelsin.--Kingbjelica (mesaj) 20.07, 20 Mart 2018 (UTC)

Safsata ifadesi ile başlayayım. Bu kelime ilk olarak bir kullanıcı tarafından benim bir yorumuma dönük olarak kullanılmıştı. Bende @Vito Genovese'ye bu kelimeden duyduğum rahatsızlığı dile getirmiştim. O hizmetli de kullanımı konusunda herhangibir sakınca olmadığını ve bir işlem yapmayacağını dile getirmişti. Bende o günden bu yana safsata ifadesini uygun gördüğüm yerlerde kullanıyorum. Sadece ben değil birçok kullanıcı kullanıyor. En son hatırladığım Seksen'in kullandığı. Yani hizmetlilerin kullanıcılar ve tartışma konularındaki aralarındaki bu tutarsızlık ve makas her geçen gün daha çok gün yüzüne çıkıyor. Yani siz diyorsunuz ki kullanılmasın, Vito diyor ki kullanılmasında bir sorun yok. Ne yapacağız şimdi? Yukarıda Tuğkan-Turhan başlığında dile getirdim. Kullanıcı bu madde konusunda TBA ihlallerini devam ettiriyor. Bunu sadece ben değil birçok kullanıcı da söylüyor. Yukarıda seksen sorunlu taraflılıktan söz etti, okumuşsunuzdur. Hizmetliler temel politikalardan birinin sistematik bir şekilde sürekli ihlal edilmesine müsamaha göstermeye devam ederse kullanıcılar da elbette taraflı değişikliklere müsade etmez ve bunu açık bir şekilde dile getirir de. Hiçbir kullanıcı da izin vermemeli bence. Yani bu konunun sürekli VP:TBA'dan VP:İÜYYKÜD'ye çevrilmesini tesadüfi bulmuyorum. Kısacası bir maddedeki tarafsız ve iyi niyetli olmayan bir katkı bir kullanıcıya karşı tartışma sayfasında söylenen sözlerden daha öncelikli bir problem Vikiçizer. Okuyucular maddeleri okuyor, tartışma sayfalarını değil. Umarım anlatmak istediğimi anlatabilmişimdir. İyi çalışmalar. --Maurice Flesier ^message 11.34, 21 Mart 2018 (UTC)

Ben sadece teknik terim gibi olmuş dedim Vikipedi için, kullanılsın veya kullanılmasın demiyorum, ama gerginliğe sebep oluyor gibi geliyor bana, Vito farklı düşünebilir, bu benim izlenimim. Bu yanlılık, gizli trollük, savaş vs. artık adı neyse, konu üzerinde genel olarak düşünmüyor değilim, biliyorsunuz sürekli diğer hizmetlilerden ve diğer kullanıcılardan yardım talep ediyorum. Sağolsun hizmetliler dışındaki kullanıcılar daha çok yardımcı oluyor. @Maurice Flesier. — Bu imzasız görüş Vikiçizer (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Haklısınız, elbette gerginliğe sebebiyet verecek rahatsızlıkta bir ifade safsata. Zaten o yüzden Vito'nun mesaj sayfasında bu rahatsızlığımı ifade etmiştim. İlk kullanan ve tek kullanan ben olmadığım ve de bir hizmetli no problem dediği için kullanmaya devam ediyorum. Topluluk "hayır kullanılmasın" derse başımın üzerinde. Lakin bu ifade tarafıma karşı yazıldığı sürece aynı mukabelede bulunmayı sürdürürüm çizer. Açık troller ve vandallar hariç hiçbir kullanıcının buradan, katkılarından uzaklaştırılması taraftarı değilim. Buna Ahmet Turhan'da dahil. Fakat TBA'da buranın en önemli politikalarından birisi. Bunu bir hizmetliye hatırlatmayı bile anlamsız buluyorum. Çünkü ben yokken siz vardınız. en son açtığı 2015 Ceylanpınar saldırısı maddesini ve içeriğin dayandığı kaynakları bir okuyun lütfen, ne demek istediğimi anlıyacaksiniz. Yegane çözümü defalarca dile getirdim. "Topic ban". Hizmetliler bu politikaya ön ayak olmuyor ise o zaman nasıl oluşturulacağını ve kimin/kimlerin oluşturabileğini söylesinler biz topluluk üyelerinden birisi hazırlasın. Yani yıllardır sürekli sürekli aynı maddeler/aynı konular herkes bıktı. Politikayı hazırlayalım, oylamaya sunalım ve yürürlüğe sokalım. Taraflı katkılarını sürdüren kullanıcılarda konu/konular ile ilgili doğrudan ve dolaylı tüm maddelerde değişiklik yapmaktan men edilsin. Ondan sonra kendi ilgi alanına giren maddelerde katkılarını sürdürsün. Eğer ki yasaklı maddelerde değişiklik yaptığı tespit edildiğinde kademeli olarak uzaklaştırılsın. Dersiniz ki "Buraya Topic ban politikasının gelmesi zor, gelse bile uygulanması daha zor", o vakit tıpkı iletişimsizlik uygulamalarında olduğu gibi hizmetliler insiyatif alıp kendileri bizzat konu yasağı karalarları verecek veya topluluğun oylamasına sunacak. Kısa vadede başka bir çözüm yolu göremiyorum ben. --Maurice Flesier ^message 22.51, 22 Mart 2018 (UTC)

Net olarak yanıltıcı ifadeler. Müsaade olayına nazır olan TBA değil, TBA adı altında taraflardan birine nazır kaynakların maddede yer almamasının ısrarı. Hiç hükümet yanlısı ana akım medyanın TBA ihlaline neden olup güvensiz kaynak dendiğini duydunuz bu cenahtan? Hayır, hatta hepsi ne hikmetse güvenilir ilan ediliyor. SDG'nin bir açıklamasını kendi kaynaklarından veriyoruz, taraflı diye çıkarılıyor. SDG ile ilişkisi olmayıp hükümet yandaşı olmayan başka bir kaynaktan bilgi aktarsak hoyratça "PKK yandaşı" etiketi eklenip yine kaldırılıyor. Ana akım medyanın analizleri, iddiaları (Mihraç Ural'ın varlığı gibi safsata iddialar da dahildir) SDG üzerine yazıp çizdikleri hiç sorgu konusu olmuyor. TBA denilen olay işte tamamen bu. Tahammül edin efendim, SDG kaynakları, onların iddiaları, analizleri de bu maddede olacak. Herşey bakanlık açıklamaları, cumhurbaşkanlığı sözleri, hürriyet milliyet vb. gazete analizlerinden ibaret değil. Günlük ana akım siyasette yapılan mahkum etmeler, o ocu bu bucu ifadeleri burada işlemez, burası özgür ansiklopedi. --Ahmet Turhan (mesaj) 18.04, 21 Mart 2018 (UTC)

Devriyelik Başvurusu

Merhaba, @Vikiçizer. Vikipedi devriyelik başvuru sayfasına başvuruda bulundum ancak kimse bakmadı bende seni aktif görünce sana yazdım bir bakabilirmisin? Rica etsem GFB Mete 34 ^✉ 13:25, 24 Mart 2018 (UTC)

Merhaba @GFB Mete 34. Başvurunuzu tüm kullanıcılar değerlendirip yorumda bulunacaklar, ona göre şekillenecek. Acele etmeyiniz. Vikiçizer (mesaj) 13.50, 24 Mart 2018 (UTC)

@Vikiçizer. Devriyelik başvuru yazımı Turgut46 tarafından kaldırıldı. Lütfen daha iyi bir gerekçe yazın diyor. Yazdığım yazı daha nasıl gerekçeli olabilir bilemiyorum yani GFB Mete 34 ^✉ 17:28, 24 Mart 2018 (UTC)

@GFB Mete 34. Gerekçeniz de katkılarınız da incelenecek, kullanıcılar görüş bildirecektir. Vandalizm olmadığı müddetçe kullanıcıların başvurularına "geri alma" yöntemiyle müdahale edilmesi doğru değildir, gerekçeniz geçersiz bile olsa başvurunuz bir süre aktif kalacaktır. Vikiçizer (mesaj) 17.35, 24 Mart 2018 (UTC)

@Vikiçizer. Benim için sorun değil olmuyorsa olmasın ben vikipediyi böylede kullanırım sorun yok yani GFB Mete 34 ^✉ 17:40, 24 Mart 2018 (UTC)

@GFB Mete 34. Size kalmış, bir şey diyemem. Başvurunuz isterseniz devam eder, istemezseniz "başvurumdan vazgeçtim" diye oraya yazarsınız, kapatırız. Vikiçizer (mesaj) 17.42, 24 Mart 2018 (UTC)

@Vikiçizer. Büyük ihtimalle olmayacağı için öyle dedim içimden bir ses öyle diyor. Ama bir yandan da kullanıcıların benim hakkımdaki düşüncelerinide merak ediyorum. GFB Mete 34 ^✉ 17:47, 24 Mart 2018 (UTC)

Vikiçizer, sanki "Ben devriye olmalı mıyım?" sorusunun cevaplanması için başvuru yapılmış gibi duruyordu. Deneme amaçlı açılmış gibiydi. Bir kararlılık yok. Bu şekilde olmaz. Şu sebepten dolayı devriye olmak istiyorum, devriye olursam şöyle yapacağım gibi bir gerekçe daha uygun olur. Gerekçesini düzelttiği takdirde tekrar başvuru yapabilir. --Turgut46 ^✉ 18.00, 24 Mart 2018 (UTC)

Sen nasıl anlamak istiyorsan öyle anla Turgut46 18:36, 24 Mart 2018 (UTC)

@Turgut46, ben endişenizi anlıyorum, ama -vandalizm hariç- böyle başvurulara geri alma olarak müdahale edildiğinde başka bir kaos ve gerginlikler ortaya çıkıyor, o yüzden geri almak durumundaydım. Bana yukarıda yazdığınız gibi çekincelerin, yanlışların tıpkı diğer her başvuruda olduğu gibi adaylık sayfasında belirtilmesi uygundur. Neticede Topluluğun fikir belirtmesinin beklendiği bir tartışma ve gerekçesinin zayıflığı/güçlülüğü de tartışılacaktır. --Vikiçizer (mesaj) 18.42, 24 Mart 2018 (UTC)

Uşaklı

Merhaba Vikiçizer, Uşaklı isimli vandalın deneme yaptığı iki hesabı size bildirmek istiyorum.

1., 2. hesaplarıyla aynı deneme değişikliklerini yapıyor. --Ali Haydar (mesaj) 15.18, 24 Mart 2018 (UTC)

Merhaba @Ali Haydar, Vikiçizer yazmanız yeterli, lütfen. Bildirdiğiniz kullanıcılarla ilgilenildi, teşekkürler. Vikiçizer (mesaj) 15.44, 24 Mart 2018 (UTC)

Nasıl isterseniz Vikiçizer, engellediğiniz için teşekkür ederim. Bundan sonra bu kullanıcıyı gördüğümde Kullanıcı engelleme talepleri sayfasında talepte bulunacağım, devamlı vandalların ne zaman geleceği belli olmuyor bu yüzden belirli aralıklarla engel talepleri sayfasına göz atarsanız sevinirim. --Ali Haydar (mesaj) 15.52, 24 Mart 2018 (UTC)

Vikiproje Sinema Nisan ayı iş birliği daveti

		Vikiproje Sinema'da Ayın İşbirliği'ne Davetlisin!
		Merhaba Vikiçizer! Vikiproje Sinema bünyesinde Nisan 2018 iş birliği projesi, Vikiveri'de IMDb bilgisi eksik olan maddeler kategorisinin temizlenmesi olarak seçilmiştir. Proje sonunda, kategoride bulunan 200 maddenin IMDb bilgisinin Vikiveri'ye kazandırılması hedeflenmektedir. Daha ayrıntılı bilgi ve katılım için TIKLAYIN. *Vikiproje Sinema mesajlarını almak istemiyorsanız buradaki listeden kullanıcı adınızı kaldırabilirsiniz. --MediaWiki message delivery (mesaj) 11.28, 2 Nisan 2018 (UTC)

HS

Merhaba, İsmail Kahraman sayfasında kaç gündür işlem yapılmıyor. İsmail Kahraman denince akla ilk gelen TBMM başkanıdır. Zaten iki kişi var bu adda. Karıştırma şablonu ile anlam ayrımı sayfasına gerek kalmaz. Rica etsem bir de siz bakar mısınız?--Nushirevan11 ^Ⓜ 19.13, 3 Nisan 2018 (UTC)

Merhaba @Nushirevan11. Superyetkin'in geri almasıyla ilgili kendisiyle iletişime geçseydiniz, ama bence de sizin dediğiniz gibi olmalı. Mesut Yılmaz örneğinde olduğu gibi. Vikiçizer (mesaj) 18.37, 8 Nisan 2018 (UTC)

Kullanıcılar

Merhaba @Vikiçizer yanlışlarım olabilir, uyarılabilirim, gerekirse engellenebilirim. Ben uyarılar üzerine yeni yargı mensupları açmıyorum ama kalması gerektiğine inandığım maddeler için tartışma sayfalarında ifade özgürlüğümü kullanıyorum ancak @Rapsar'ın özellikle son zamanlardaki hem küçümseyici hem de emredici tavırları rahatsızlık verici hal almaya başladı. Ben karşımdaki nasıl bir üslup takınırsa (kibarsa, kibar, kaba ise kaba olurum) aynı şekilde karşılık vermeye çalışırım. Lütfen artık ya siz çözüm bulun ya da tavsiye edeceğiniz bir çözüm yolu izleyelim ben de ne hatam varsa düzeltmeye çalışayım bu süreçte. Ayrıca siz, bir süre yargı mensuplarına dair madde açmamam önerisinde bulunmuştunuz (ki hiç açmıyorum) ayrıca yargı mensuplarını bir süre SAS'a taşımayın diye uyarmanıza karşın @Nushirevan11 de buna hiç aldırış etmedi bunu da eklemek isterim. --Sarv^Sarv 14:19, 20 Nisan 2018 (UTC)

Aynı şekilde karşılık vermek iyi sonuçlar vermiyor çoğu zaman. Olumsuz bir tavır veya hareketle karşılaştığınızda aynı şekilde karşılık vermeden haber veriniz hizmetlilere. Esasen yapmamız gereken politika geliştirebilmekti, halen atıl vaziyette sanırım, sizi de rahat ettirecek Chansey'nin malum önerisidir. En azından ne nasıl açılacak bir rehber olurdu, genel kayda değerlik asıl olmakla birlikte duruma/konuya göre özelleştirmenin pratik yönden bir çok faydası var. Fırsat bulursam o politikanın işlerliğini sağlamaya çalışacağım/çalışalım. @Sarv. --Vikiçizer (mesaj) 16.48, 6 Mayıs 2018 (UTC)

Sovyetler Birliği konulu işbirliği projelerine ara verildi

Burada istatistiksel olarak listelendiği üzere; şu ana kadar 3'ü ödüllü olmak üzere toplam 27 işbirliği projesi düzenlendi. Projeler kapsamında çeşitli ödüller dağıtıldı. Ancak sorumlu eksikliği nedeniyle Sovyetler Birliği konulu işbirliği projelerine ara verilmiştir. Gelecekte Vikiproje:Sovyetler Birliği'nden sorumlu olmak isteyenlere duyurulur. --MediaWiki message delivery (mesaj) 11.52, 21 Nisan 2018 (UTC)

Thank you for being one of Wikipedia's top medical contributors!

please help translate this message into your local language via meta

The 2017 Cure Award

In 2017 you were one of the top ~250 medical editors across any language of Wikipedia. Thank you from Wiki Project Med Foundation for helping bring free, complete, accurate, up-to-date health information to the public. We really appreciate you and the vital work you do! Wiki Project Med Foundation is a user group whose mission is to improve our health content. Consider joining here, there are no associated costs.

Thanks again :-) -- Doc James along with the rest of the team at Wiki Project Med Foundation 03.13, 26 Nisan 2018 (UTC)

Ali Haydar Kullanıcısı Benim Kukla Olduğumu Söylüyor

Merhaba, Vikiçizer Vikipedide bir kullanıcıdan şikayetçiğim bana kukla diyor. Ben üye olalı 5-6 aya oluyor. 5-6 ayda bir emeğime haksızlık yapıyor. Bu kişinin adı Ali Haydar. Kendisini uyarırsanız sevinirim. Yoksa o kullanıcı mahmekemelik edeceğim. Vikipedide şikayette bulunacağım. Çünkü bana yapılan haksızlık diğer kullanıcılarada yapılabilir. Konuyla ilgilensirseiniz memnun olurum. GFB Mete 34 (mesaj) 17.02, 27 Nisan 2018 (UTC)

Mete Bey, bunu söylemek, böyle bir inceleme talebinde bulunmak Vikipedi'de yasak değil. Ben size neyin yasak olduğunu söyleyeyim. Kuklacılık yasak, telif haklarını ihlal etmek yasak, yasal tehditte bulunmak yasak. Sayın Vikiçizer, Vikipedi:Kukla_şüphelileri#Kullanıcı:GFB_Mete_34 sayfasında bariz bir biçimde kukla olduğu açık, yukarıda yasal tehditte bulunuyor, mahkemeye vereceğini söylüyor. Ben kendisinin süresiz olarak engellenebileceğini düşünüyorum. --Ali Haydar (mesaj) 17.08, 27 Nisan 2018 (UTC)

Denetçiler şikayet sayfasını bir sonuca bağladıklarında ne olduğu anlaşılır, biz de ona göre hareket ederiz. VP:HTY sayfasını inceleyiniz. @GFB Mete 34, @Ali Haydar. --Vikiçizer (mesaj) 16.43, 6 Mayıs 2018 (UTC)

Mete Bey, yasal tehditten dolayı süresiz engellenmiştir. --Ali Haydar (mesaj) 17.04, 6 Mayıs 2018 (UTC)

Onun bir geçerliliği vardır, @Superyetkin takip edecektir engellediğine göre. @Ali Haydar. --Vikiçizer (mesaj) 17.10, 6 Mayıs 2018 (UTC)

Sefalem

merhaba oluşturduğum başlığı silmiş siniz sebebi ne Sefa REİS FAN (mesaj) 15.42, 13 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba Sefalem. Ansiklopedik değildi. Mesaj sayfalarında deneme yapılmaması da bir sebep. Belki düzeltirsiniz diye geri getirdim, ama yine silinebilir. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 15.47, 13 Mayıs 2018 (UTC)

++

Selam Vikiçizer, 12 Eylül Darbesi maddesini bir süre korumaya alabilir miyiz? Israrla alakasız, başlığın içeriğini anlamsızlaştıran eklemeler yapılmakta. Ayrıca 3 GD kuralı da ihlal edilmiş durumda. --Pragdon^mesaj 08.50, 17 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba Vikiçizer. Ben de bu konu için geldim. Zaten bu bölümün altında raporda bulundum. Pragdon ısrarla alakasız şeyleri sayfada tutup kaynağa dayalı bilgileri engellemekte. Tartışma sayfasına bekliyorum sizi de diğer yetkilileri de. --Sir artur (mesaj) 00.24, 18 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba @Pragdon, @Sir artur. Vakit bulabilirsem bakacağım, sizlere de tavsiyem biraz konudan uzaklaşmanız, üçüncü kullanıcılar hem uzun tartışmaları okumaktan, hem de okumuşsa bile tartışmaya girmekten kaçınabilir. Şimdi basit bir önlem olarak sayfayı korumayı tercih ediyorum. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 17.02, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Selam tekrardan Vikiçizer. Sorunu çözdük biz bilgin olsun. Şimdilik bir sıkıntı yok. :) --Pragdon^mesaj 20.19, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Hayır, sorun çözülmedi. Sayfa korumaya almanız kabul edilemez, şu an tamamen taraf tutulmuş şekilde yazılmış o madde. Birandın röportajı yayınladığına yer verip o söyleşide ne geçtiğinin yer verilmesini engellemekte @Pragdon. Buna dair yaptığı tek açıklama ise "ilgili başlığın anlamı tamamıyla değişmesi yaptığınım eklemeler ile." Anlayacağınız, sayfanın eski halini muhafaza etmek adına bir eklemeyi engellemekte. Vikipediada bir başlık zıt yönde değişemez gibi kaide/kural/yasa yok. Söyleşi yapıldığı ve yayınlandığına yer veriyor ama kendi kullandığı kaynaktan alıntı yaptığımda ise engelliyor, kaynak iişine gelen yerini alıp gerisini engelliyor. Buna dur demeniz lazım yetkili olarak. Tartışmadan uzak durmayacağım mümkün oldukça, dezenformasyon wikipediada muhafaza edilmemeli --Ruhubelent (mesaj) 11.44, 25 Mayıs 2018 (UTC)

Çözememişiz... Neyse vikipediye zarar vermeye, kullanıcıların sabrını zorlamaya, inatlaşmaya devam edeceğinin itirafı da geldiğine göre bana yapacak bir şey kalmıyor. Sabrımın sınırlarını yeterince kullandım. Niyetin başka olduğunu düşünmeye başladım artık. Malum neredeyse bu mesele için üye olunmuş gibi. Hiç bir yararlı katkı yok. Aksine tartışma sürtüşme vandalizm var. Buradan da görülebilir. Vikiçizer ben sana havale ediyorum arkadaşı. Benden bu kadar. --Pragdon^mesaj 11.52, 25 Mayıs 2018 (UTC)

Bu sorunu şöyle izah edeyim en kısa yoldan: Paul Henzenin bir röportajından bahsedilmekte makalede. O röportajı bulduk: https://web.archive.org/web/20060511070609/http://arsiv.zaman.com.tr/2003/06/14/haberler/h2.htm Röportajın metni de röportajın haberi de açıkça ifade etmekte ki Paul Henze "Ankara’daki çocuklar" demiş + haberde de söyleşi metininde de açıkça görülmekte ki bu " ... çocuklar" diye mesaj veren Paul Henze değil, bir başkası. Kaynaktaki ilgili kısım: "Kasete göre, Başkan Carter’a Ankara’daki darbeyi haber veren Henze değil, başka bir diplomat. Ancak olayı Birand’a anlatan Henze, “Ankara’daki çocuklar başardı.” şeklindeki mesajın Carter’a iletildiğini anlatıyor. " Şimdi makalenin şu anki ve şu ana kadarki sürümlerinin hepsinde Paul Henze "bizim çocuklar" demiş olarak gösterildi, ben bunun düzeltilmesini savunmaktayım ve Pragdon bunu engellemekte.--Ruhubelent (mesaj) 05.20, 31 Mayıs 2018 (UTC) Amacım sabır sınamak değil vikipediyi bir iftiradan arındırmak, inatlaşmak ta değil. İnatla bunu engelleyen pragdondur. Evet, wikipediye daha çok böyle meseleler için üye oldum. Böyle iftiraları veya şarlatanlıkları gidermek için. Şarlatanlıktan kastettiğim Pragdon değil, Birandın yaptığı.--Ruhubelent (mesaj) 05.20, 31 Mayıs 2018 (UTC) @Vikiçizer, 3 hafta oldu. Bir şey yapmayacakmısınız? Daha ne yapılması gerekir, aynı kaynakta, Pragdonun kullandığı kaynakta, hem haberci Henzenin Ankaradaki dediğini açıkça belirtmil hem de haberci Henzenin sözlerinin dökümünü yazmış ve orada Henzenin Ankaradaki dediğini açıkça ifade etmiş. Bunu neden düzeltemiyoruz? Dahası Pragdonun kullandığı kaynak haber veren Henze değil başka diplomat olduğunu açıkça yazmış. Vikipedi iftira atmak için kullanılamaz.Ayrıca, Pragdon kaynakta bulunmayan şeylere de yer veriyor. Kendisi kaynak malum yerim diye uydurarak yazmakta. İşte o kısım: "başkan Carter'a Ankara'daki darbeyi haber verenin kendisi değil, başka bir diplomat olduğunu iddia etmiştir." Her iki kaynakta da veya başka yerde de Henzenin böyle bir şey iddaa ettiğine dair bir şey yok. Bütün bunlar gösteriyor ki Pragdon taraf tutarak yazı yazmakta, yetkisini kötüye kullanmakta. Tartışmadan uzak dur demeyin çünkü ben uzak durdukça hiç kimse bu yetkiyi kötüye kullanama ses çıkartmıyor, 5 ay boyunca kimse bir şey yapmadı.--Ruhubelent (mesaj) 16.51, 8 Haziran 2018 (UTC)

Kaynaklar veya eklenen bilgiler için kullanıcılar arasında uzlaşabilmeli. Kaynakta olmayan birşey varmış gibi yazılıyorsa tabiki doğru değil. @Pragdon ne diyor, kısaca bilmek isterim. Bir de bu konuda şöyle düşünüyorum, bir iddiaya "iddia" olduğu belirtilerek yer veriliyorsa maddede kalabilir. Madde dengesini bozmadığı ve konu ile ilgili güçlü bir iddia olması kaydıyla. Bu madde için bu iddia, bu şartları sağlıyor ve maddede usulünce kalabilir. @Ruhubelent. --Vikiçizer (mesaj) 19.42, 8 Haziran 2018 (UTC)

Değişiklik problemi

Merhaba. Buraya Pragdon isimli kullanıcıyla uzun süredir yaşadığım kaynak + içerik sorunu için geldim. 12 eylül darbesi sayfasının tartışma bölümüne gelip durumu denetlemenizi arz ederim. Yetkiyi kötüye kullanma durumu da var, ilgili devriyeci aynı kaynakta kendi görüşüyle çelişmeyen içeriğe izin verip kendi görüşüyle çelişen içeriği engellemekte; kaynakta bulunmayan yazıyı ekleyerek özgün araştırmaya yer vermekte, getirdiğim ana kaynaktan alıntı içeriği engelleyip onun yerine 3.kaynaktan içeriğe yer vermekte. Bütün bunlar gösteriyor ki Pragdon isimli kullanıcı yetkisini kendi siyasi/dünya görüşü için kullanmakta. Tartışma sayfasına gelin ve inceleme yapın. Saygılarla --Sir artur (mesaj) 18.48, 17 Mayıs 2018 (UTC)

SAS

Selam @Vikiçizer, bazı SAS'a taşınmış maddeler vardır, 1 buçuk aydan fazladır açık tartışmaları sonuçlandırmanızı rica edeceğim. 1, 2 ve 3 2 buçuk aydır açık, 4 ve 5 ise 1 buçuk aydır açık gereğini yapmanızı rica edeceğim, kalacaksa kalsın, sonuca varılamamışsa varılmamış olsun ya da olumsuz bir sonuç. İyi vikiler. --Sarv^Sarv 08.49, 18 Mayıs 2018 (UTC)

1 Nisan 2018 öncesi SAS'a taşınmış olan benim açmış olduğum maddeler var onların tartışma maddelerini sonuçlandırırsanız şu maddeler de dahil: Mehmet Ali Samur, İsmail Akınaltuğ, Ömer Açıkgöz, Yaşar Selim Asmaz, Hayrettin Nuhoğlu, Haluk Yardımcı, Güven Dinçer, Gülsüm Mısır, Tülün Özdemir, Turgut Candan, Sinan Yörükoğlu, Aydın Boşgelmez, Ahmet Akyalçın ve Mehmet Handan Surlu... Burada çok fazla silinsin görüşü olan maddeler de var, hiç yorum yapılmamışlar da, ortak yanları 1 Nisan öncesi olmaları. Kolay gelsin. --Sarv^Sarv 10.01, 18 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba @Sarv. İlgilenmeye çalışacağım. Vikiçizer (mesaj) 17.04, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Kullanıcı Nushirevan11

Tekrar selam Vikiçizer, artık lüütfeen devreye girin, aksi takdirde Vikipedideki bütün maddeleri @Nushirevan11 silmeye başlayacak, Yargıtay Başkanı, Danıştay Başkanı olsun, Büyükelçi olsun yakında siyasetçileri bile silerse şaşırmayacağım. Ya uyarın kendisini ya da engelleyin aksi takdirde giriştiği eylemler yüzünden zaten yasaklı olan vikipediye bundan sonra hiç girmeyip, hiç bir türlü katkıda bulunmayacağım, beni vikipediye katkı yapmaktan soğuttu, kaynakları da beğenmiyor. SAS'a taşıdığı Danıştay Başsavcısı oylamada kalsın çıktı sonucu beğenmedi tekrar SAS'a taşıdı, bazı maddeleri acaba KD midir diyerek SAS'a taşıdı KD şablonu koyacağı yerde, yöntemleri kötüye kullanıyor.

Ayrıca büyükelçiler benim bildiğim kadarıyla (aslında politikacı olmasa da) eskiden valilerin siyasetçi gibi "X (politikacı)" başlığı ile açılması gibi açıldıkları vardı yani KD politikacıların 1. kriterindeki Uluslararası, ulusal veya il/eyalet düzeyinde mevkiye sahip olmuş politikacılar kriteriyle değerlendirilmesi gerek. --Sarv^Sarv 17.39, 18 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba @Sarv. Kullanıcının yöntemleri suistimal etmesi konusunda @Superyetkin ve @Sakhalinio'nun da görüşlerini rica ediyorum. Vikiçizer (mesaj) 17.08, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba Vikiçizer, Sarv'ın bir dönem KD'lik konusunda muallakta olan bazı maddeler konusunda sayfalar açtığını biliyorum. Ancak şu an bahsettiği konuda haklı görünüyor. @Nushirevan11 bu tutumuna son vermeli. Selamlar ve iyi vikiler, Sakhalinio^{Buyrun beniiiim?} 17.13, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Sakhalinio'ya katılıyorum. SAS ve KT süreçlerinin gelişigüzel kullanımı halihazırda kısıtlı olan topluluk gücünü düşürme riski taşımakta. --Superyetkin^ileti 17.30, 22 Mayıs 2018 (UTC)

@Vikiçizer, @Sakhalinio, @Superyetkin çok teşekkür ederim ilginize, açıkçası benim yanlışlarım var ve uyarılardan sonra yargı mensubu maddeleri açmadım, bazı açtığım maddeler kaynaksız ya da kaynak yeterli değil ama kaynak bulmaya çalışıyorum. Bazı tartışmalarda duygusal tavırla tepki gösterebiliyorum en büyük hatamdır bu muhtemelen. Bazı önceden açtığım yargı mensupları ise "gerçekten ben bunları nasıl açmışım?" diye sorguladığım ve SAS'a taşındığında da tartışmaya bilinçli olarak girmediğim maddeler ama kendi açtığım maddeyi de SAS'a taşımayı kendime yakıştıramıyorum belki duygusal biraz da ilkesel bir durum, (anlayışınıza sığınıyorum) bu maddeleri açtığım ilk zamanlarda uyarıda bulunulmamıştı (ya da öyle hatırlıyorum) ben de titiz bir tavır takınmamışım, bunun için de aracılığınızla bütün Vikipedi kullanıcı, devriye ve hizmetlilerinden de özür dilerim. --Sarv^Sarv 18.07, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Hangi yöntemler, nasıl kötüye kullanılmış? Gerekçesiz yorumların bir kıymeti harbiyesi bulunmamakta. Sarv kayda değer olmayan yüzlerce hukukçu maddesi açmış ve SAS'a taşınan hemen hemen her maddeye kalsın şablonu ekliyor. Kayda değerlik ölçüsünden habersiz bir şekilde hâlâ kayda değer olmayan maddeler için kayda değerdir diyor. Sadece ben değil @Rapsar'da bu konuda mücadele ediyor. Hizmetlilerin buradaki gerekçesiz yorumlarının benim için bir önemi yok, aynı şekilde kayda değer olmadığını düşündüğüm her maddyi SAS'a taşıyacağım. Mesele kayda değerlik etiketini ekleyip eklememe meselesi değil. KD etiketi de eklense sırf adı bir kaç kaynakta geçiyor diye bir iki kaynakla maddeyi kayda değer yaptığını düşünüyor. Kusura bakmayın zamanında kayda değer olmayan maddeler açılmasına müsaade edip bugün ben bunları gündeme getiriyorum diye yöntem suistimaliyle suçlanmam gerçek dışı bir olgu. @Sakhalinio "KD'lik konusunda muallakta olan bazı maddeler konusunda" açılan sayfalar bugün kayda değer mi oldu? Yüzlerce kayda değerliği muallakta olan madde açmış ve hâlâ yönergelerde büyükelçiler direkt kayda değerdir diye bir kriter olmamasına rağmen madde açmaya devam ediyor. Şu haklıdır, bu haksızdır demekle olmuyor bu işler. Buyrun gerekçenizi belirtin.--Nushirevan11 ^Ⓜ 19.41, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Sayın @Nushirevan11, KD'lik konusunda muallaktaki maddelerden bahsederken daha önceden Sarv'ın yüksek yargı organlarındaki emekli veya görevdeki her yargı mensubunu açmasından bahsettim. Ama özellikle Büyükelçilerin kayda değerlik durumlarının Uluslararası, ulusal veya il/eyalet düzeyinde mevkiye sahip olmuş politikacılar kısmı ile karşılandığı görüşündeyim. Büyükelçiler politikacı değil bürokrat derseniz de valileri örnek göstermek isterim. Konu ile ilgili @Rapsar'a da mention verelim o da fikirlerini belirtsin. Saygılarımla, Sakhalinio^{Buyrun beniiiim?} 19.54, 22 Mayıs 2018 (UTC)

O zaman lütfen keskin hatlarla cümleler kurmayın. Büyükelçilere dair çeşitli tartışmalar yapıldı daha önce. İlk önce büyükelçilerin direkt kayda değer olduğuna dair topluluk kararı olduğu söylendi ve ben bu karar nerede alındı deyince ortaya topluluk kararı konulamadı. Bunun üzerine büyükelçi maddelerini SAS'a taşıdım ve Rapsar'da büyükelçilerin direkt kayda değer olmadığını ifade etti. Büyükelçiler politikacı değillerdir. Bana göre direkt kayda değer kabul edilemezler. Kayda değerlik konusunda daha hassas olan @Seksen iki yüz kırk beş bile böyle bir iddia da bulunmadı. Buna dair net bir yönerge olmadan büyükelçiler politikacı olarak değerlendirilemez.--Nushirevan11 ^Ⓜ 20.04, 22 Mayıs 2018 (UTC)

• Adım geçtiği için görüşlerimi, yönerge ve politikalar çerçevesinde belirtmek istedim.

1. Hiçbir şekilde şahıs odaklı faaliyetim olmadı şahsen. Sarv açmış ya da başkası açmış bakmadım silinmeye aday gösterdiğim maddelerde. Nushirevan11'in de böyle bir şey yaptığını düşünmüyorum, hiçbir gerekçesinde ilgili kullanıcıya yönelik "şu açmış" gibi bir şey dediğine de denk gelmedim.
2. Kişi özelinde Sarv, kayda değer olduğu ispat edilemeyen onlarca madde açtı, açmaya da devam ediyor. Bunların birçoğu kayda değerlik, kaynaksız gibi şablonlarla da işaretlenmiş vaziyette(ydi). Silinmeye aday gösterilen sayfaların sanıyorum ki %95'ten fazlası da silindi. Yanlış mıyım?
3. Silinmeye aday sayfa tartışmalarında Sarv, gerek benim gerek birçok kullanıcının uyaarı ve bilgilendirmelerine rağmen, yönergelerde yer almayan kriterler öne sürerek "kalsın" dedi. Demedi mi? Uyarılmadı mı? Bunlar "Danıştay üyeliğini 25 yıl yapmış"tan tutun "emeklilik sonrasında Bodrum'da yaşadı"ya kadar absürt gerekçeler (onlarca sayfa olduğu için aramıyorum, arama yaparsanız ulaşacaksınız bilmeye kullanıcılar). Bu mesnetsiz kalsınlara rağmen bu adaylıkların %99'u (aslında tamamı da, belki kaçırdığım vardır) silinsin olarak kapatıldı. Deyin ki kapatılmadı.
4. Sonuç: Sarv özelinde konuşursam, kendisi kayda değer olmayan maddeler yaratıyor, bunlar tartışma sonucu siliniyor, kendisi bu tartışmada mesnetsiz gerekçeler öne sürüyor ve zaten bu gerekçeler de o tartışmaları kapatan hizmetliler tarafından dikkate alınmıyor. Bakın Sarv, şu ana kadar 3.022 madde açmış ve bunların 262'si silinmiş (%8,7). Aralarında daha bir ton silinmeye aday olan, potansiyel olarak silinecek maddeler var. 167 adet silinmeye aday sayfa tartışmasında kullanıcı sayfasına bağlantı var (yani yorumda bulunmuş). Bunların kaç tanesi kalmış acaba? Benim hatırladığım (hemen hepsinde görüş belirten bir kullanıcı olarak) 6'yı geçmez. Dolayısıyla kayda değerlik yönergelerini hiçe sayarak değşiklik yapan bir kullanıcı olduğu bir gerçektir, istatistiksel olarak da bu apaçık ortadadır zaten.
5. Gelirsem Nushirevan11'e. Şahsi olarak bir tutum sergilediğini düşünmediğimi belirttim; ancak kalması yönünde sonlandırılan bir adaylığı birkaç hafta sonra tekrar silinmeye aday göstermek gibi doğru olmayan tutumları var. Ancak kayda değer olmadığı düşünülen maddeleri silinmeye aday göstermenin nesi yanlış? Bunu birisi bana açıklasın lütfen. Bu da bir Vikipedi'ye katkı yapma çeşidi. Sarv'ın yakındığı konu "aksi takdirde Vikipedideki bütün maddeleri @Nushirevan11 silmeye başlayacak" imiş. O silinmeye aday gösteriyor, topluluk görüş belirtiyor ve ona göre siliniyor veya kalıyor maddeler. Yönergelere uygunsuz maddeler de siliniyor zaten.
6. Yapılması gereken: Sarv'ın bu tip maddeler açmasının bir süreliğine önüne geçilmeli. Her açtığı madde elbette ki böyle değildir, bunda hemfikiriz. Ama özellikle Türk bürokrat maddelerden uzak durması, daha önce açtığı mullaktaki maddelerin de gözden geçirilmesi gerekmekte -ki bu isi yeri geliyor Nushirevan11 yapıyor, denk gelince ben de aday gösteriyorum ya da başka kullanıcılar. Diyeceklerim budur.--Rapsar^Efendim? 20.12, 22 Mayıs 2018 (UTC)

@Rapsar kusura bakmayın Büyükelçiler KD politikacılar yönergesi 1. kriterine göre açılmıştır NOKTA. @Nushirevan11 zaten bütün tartışmalar "Size göre kayda değer olmamasından kaynaklı" Ayrıca ben Büyükelçiler konusunda evet açmaya devam edeceğim, sonuçlanan büyükelçi tartışmaları var buralarda kalsın yönünde karar verilmişti oysa sonuçlanmayanlar var onlar da silinmedi tartışılıp sonuçlanamamasına rağmen ısrarla Nushirevan11 bana mesaj atıp büyükelçi maddesi açmayın dedi. Böyle bir şey olamaz kendi kafasından bir dayatmada bulundu. Bununla beraber siyasetçi konumunda olmayan Türk bürokratlara dair de uyarılarda görüş birliği içerisinde olursanız orada da kendimi frenleyebilirim ama tekrar ediyorum vali ve büyükelçiler KD politikacılar yönergesi 1. kriterine dayanmaktadır. TDK sözlüğünün politika ve büyükelçi hatta daha düşük seviyedeki elçi tanımı bile bunun ciddi bir kanıtıdır.

1. Bununla beraber Nushirevan11 şahsi olarak bizzat benim açtığım maddeleri virgül değişikliği yapsam SAS'a taşıdığı için şahsileştirmiş durumda bizzat kendisi, Vikipedi:Bütün kuralları yok sayın ilkesindeki 4 ilkeye saygılı olmama karşın Nushirevan11'i yok saymam gerekecek sanırım, çünkü Eğer herhangi bir kural (burada Nushirevan11'i kural yapıcı gibi algılamak zorunda kaldım), sizi Vikipedi'yi geliştirmekten veya Vikipedi'nin bakımını yapmaktan alıkoyuyorsa onu "yoksayın". diyor.
2. Ayrıca Rapsar hiç kimsenin ben açtığım için maddeleri silme durumu olmadığını belirtiyorsunuz umarım öyledir bu açıklamanız için teşekkür ederim ancak bunu bir öğretmenin şu öğrenci doğru yanıt vermiş ama o yaptığı için fark etmez ona 0 veriyorum diye veliye veya diğer meslektaşlarına açıkça söylemesi gibi abes bir durum olabilir zira tekrar ediyorum Nushirevan11 bile isteye ben açtım diye siliyor.
3. Rapsar buna ilaveten gerekçelerimi ben kaç defa size şahsen mesaj atarak ifade ettim, SAS tartışma sayfalarında böyle böyle dememin sebebi paylaştığım kaynağı özetlemek diye. Eğer bir daha böyle aşağılar tavırlar içerisine girerseniz, "ben aşağılamıyorum" sakın demeyin, açık açık yorumlarınızla kaç defa hem emredici tutum içine girdiniz hem de kaç defa aşağılarcasına yorum yaptınız en başta "absürt gerekçe" bile hafif de olsa aşağılayıcı bir söylemdir, bütün insanların gerekçeleri şahsında değerlidir tekrar ediyorum "hayır aşağılayan bir tavır yok" demeyin ayrıca sizin bu tavrınıza karşı @Vikiçizer'i de göreve çağırmıştım ama sanırım ya sizi uyarmadı ya da buyrukçu tavırlarınızdan vazgeçmek yanlısı değilsiniz.
4. Tekrar ediyorum ben "KD olmadığını iddia ettiğiniz" maddeleri uyarılmadan önce açtım, uyarıldıktan sonra açmadım diye, eğer yukarıdaki yorumumu okusaydınız önceden, görecektiniz, ama ısrarla kendi bildiğiniz doğru, tek doğru olduğu iddiasında bulunduğunuz için vazgeçmeyip altını çize çize söylüyorum çamur atıyorsunuz. Rapsar ve Nushirevan11 sizler daha da şahsileştirdiğiniz için beni bağışlayın lütfen ama ben de daha da şahsileştirmek durumunda kaldım, ben kaç defa belirttim karşımdaki nasıl bir tutum alırsa misliyle aynı tavır içinde bulunurum, kibar olan karşısında fevkalade kibar biri olurum.
5. Bunun dışında her KD olmayan SAS'a taşınmaz taşınmamalı bunlara başka şablonlar eklenir tabii ki bu yanlıştan ziyade aşırı ileri giden bir tutumdur. Nushirevan11 başka SAS'a taşıdığı maddelerin tartışma sayfalarında, bunları başkaları geliştirsin ben yapmam diyerek maddeleri SAS'a taşıdı (benim dahil olmadığım maddeler benimle alakası yoktu) bunlar hiç yapıcı olmayan tavırlar ve Vikipedi'nin ruhuna naçizane uymadığını düşünüyorum. Hatta ben kendisinin trol bile olduğu konusunda ciddi derecede endişeler taşımaktayım.
6. Ayrıca benim bütün açtığım maddeler merak etmeyin SAS'a taşınmaz çünkü çoğu milletvekili ve bakan olan ulusal poltikacılar üzerine, yerel yönetici bile çok açmadım ve de bazı siyasilere dair kategoriler üzerinedir açtıklarım.
7. Ben 12 yıl önce üye olan (Öyleyim fakat yeni hesabımı yaklaşık 8 yıl önce açtım) bir kullanıcıyım ve ben her gün her saniye gözden kaçırmış olduğum yeni şeyler öğreniyorum ve halen acemiyim bunu da açıkça itiraf ediyor kabul ediyorum. Kendimi bildiğim için de devriyeliğe kadar geldim daha üst makama hiçbir zaman başvurmadım, başvurmayacağım da bunu da belirtmek isterim ve belki sadece 1 günlük üye olan pek çok kıymetli kullanıcının benden daha değerli çalışmaları da olabileceğini düşünüyorum (bu yorumu neden sizlere paylaştığımı bilmiyorum)
8. Siz Rapsar ve özellikle Nushirevan11 Vikipedi'nin gelişmesine katkı sunmama ciddi derecede engel oluyorsunuz bunu da ileri sansür olarak algıladığımı da üzülerek paylaşmak isterim. Ayrıca açtığım maddeleri Rapsar siz tek tek incelediniz mi potansiyel silinecek maddeler olduğunu belirtiyorsunuz bunu Vikipedi'nin genel iradesiniz üzerinde olarak mı kendinizi görüp değerlendiriyorsunuz bunu açıklarsanız çok mutlu olurum.
9. Özellikle @Vikiçizer'in sayfasını doldurduğum için kendisinden şahsen özür dilerim. --Sarv^Sarv 21.12, 22 Mayıs 2018 (UTC)

• Sarv, bak yukarıda istatistik var, bak yukarıda yönergeler var. Sende de var ama bürokratı siyasetçiymiş gibi gösterdiğin bir yönerge var. Ayrıca ben Sarv tartışmalarına girmek istemiyorum daha fazla, konuyu da uzatma niyetinde değilim, Sarv'dan veya diğer isimlerden ricam da bana bildirim göndermemeleri. Doğru olan şeye zaten devam ediyorum ve edeceğim kişilerden bağımsız olarak. Kimse de "ona ayrı bana ayrı muamele yapıyorsun" deyip bunu ispat edemez zaten, iyi günler.--Rapsar^Efendim? 21.24, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Bu son ricam @Rapsar lütfen şahsi algılamayın, sizin dışınızda bütün kullanıcılardan rica ediyorum ben sizlere SİZ diye hitap ediyorum, ikincil ilişki kurmaktan yanayım burada ortak gayemiz Vikipedi'nin gelişmesi, burada tek amacım bilgi öğrenmek, bilgi paylaşmak lütfen bütün kullanıcılar için de geçerli ben size en hararetli tartışma içerisindeyken bile siz diye hitap ediyorum aynı şekilde sizlerden de böyle bir ufak ricam var. Bunu art niyet kendini üstün görme veya kompleks gibi değerlendirmeyin, yüzyüze gelmediğim hiçbir kişiye SEN diye hitap edemem ben. --Sarv^Sarv 21.36, 22 Mayıs 2018 (UTC)

• Merhabalar, ansızın çok sayıda ping alınca, kambersiz düğün olmaz dedim, değerlendirme ve çare önerileriyle geldim :)
• Sakhalinio'nun mesaj sayfasında da büyükelçiler konusunda pinglemiş Rapsar beni. Derli toplu olsun diye burada yazacağım öncelikle o konu hakkındaki görüşümü. 1. kriterin büyükelçileri kapsadığına ben katılmıyorum, ki bu zaten son birkaç güne kadar asla dillendirilmemiş olan, post hoc bir argümandır. Bu kriter değerlendirmeye alınarak maddelerin oluşturulduğu iddiası doğru değildir, doğruya doğru, öyle olsa ilk büyükelçi SAS'a taşındığında Sarv bu kriteri dayanak gösterirdi. Şimdi Rapsar'ın valilerle ilgili argümanına katılmıyorum. Bir ilin en üst düzey idarecisi kayda değer olmayacaksa yönergede "il" vurgusu yapılmazdı. Valiler bürokrat mı, politikacı mı tartışmasında göz ardı ettiğimiz husus da şu: Türkiye'nin de dahil olduğu ülkelerde valiler merkezden atandığı için bürokrat olarak görüyoruz; ancak valilerin seçimle geldiği ülkeler de var. Bu ikisinin arasında yetki açısından bir fark yok, ansiklopedik önem açısından da bir fark olmamalı, aksi türlü nur topu gibi bir sistemik yanlılık sorunumuz olur. Neyse, burada uzatmayayım, valilerin kayda değer olduğunu düşünüyorum yani. Elçilerin farkı ne peki? Buna dayanak gösterin kriterdeki "uluslararası mevkiye sahip olmak" mevzusu. Büyükelçiler "uluslararası mevkiye sahip" değildirler, belli bir ülkenin bürokratıdırlar, nasıl ki Dışişleri Bakanı uluslararası bir mevkide değilse. "Uluslararası mevki" yazılırken kast edilenin Avrupa Parlamentosu milletvekilliği gibi makamlar olduğunu düşünüyorum. Bir de unutmamalıyız ki, bu yönergeler fi tarihinde İngilizce Vikipedi'den yapılmış çeviriler (ki bu haklarında tartışmamızı iyice absürt duruma getiriyor :). Orada bulunmayan bir uygulamanın kast edilmiş olabileceğini düşünmüyorum. Ha, "büyükelçiler kayda değer olmalı mı" ayrı bir sorudur, bu yönde kritere ekleme yapılamaz diye bir şey yok, yönerge dediğimiz şeyler yönerge dışı yorumların kabul görmesiyle oluşmuş metinler, bunu unutmamalı. Bu yönde bir öneriyi de dinlemeye açığım.
• Ha şimdi bunu dedik, Sarv'ın hiç mi hakkı yok? Var tabii, çünkü hepimiz oradaydık. Sarv defalarca, yani cidden defalarca belirtti hatırladığım kadarıyla, ben artık yargı mensubu açmıyorum KD değiller diye, büyükelçiler KD dendi SAS'larda, onları açıyorum diye. Bu yönde kararlar çıkarken hepimiz oradaydık, Rapsar'ın direkt "büyükelçileri kayda diğer kabul ediyoruz" diye yorumları var, ben sanırım öyle bir yorumda bulunmadım; ama "yok böyle bir şey" diye müdahale de etmedim. Şimdi Sarv'a gelip "yani gene gidip kayda değer olmayan bir sürü madde açmışsın" diyemem ben şahsen. Daha önce de demiştim, yani ne kadar kafkaesk bir durum, kayda değerdir diye, sırtınızı emsal kararlara yaslayarak, katkıda bulunma maksatlı bir sürü madde açıyorsunuz, sonra bir gün "aa pardon ya aslında silinmeleri gerek" deniyor. Aklıma "Pardon" filmini getirdi bu biraz doğrusu :) Gel de soğuma, cidden. Ha ama bu noktada da Nushirevan'ın ve Rapsar'ın argümanına haksız diyemeyiz, geçmişte hata yaptık diye doğrulanabilir olmayan, yönerge ihlali maddeleri mi tutacağız? Evet, eğer öyleyseler tutmamalıyız tabii. Ee, ne yapalım, nasıl çıkalım bu işin içinden?
• Karşılıklı anlayış olmadan, taviz vermeden çatışma çözümü olmaz. Bu iş için hiç öyle Vikiçizer'i işin içine sokmaya da gerek yok aslında; ama kendisinin aşağıdaki öneri hakkındaki yorumunu rica edeceğim. Önerim de şudur:
  • Sakhalinio'nun da yorumuyla, büyükelçilerin kayda değerliğiyle ilgili bir fikir birliği bulunmadığı iyice ortaya çıkmış oldu. Rapsar diyor sen ben ne diyoruz önemli değil, yönergeler önemli diye; ancak geçmişte "büyükelçiler KD'dir" diye defalarca denmemiş, topluluğun genel kanısı "büyükelçiler KD'dir" yönünde olmamış ve maddeler de bu yönde açılmamış gibi yapamayız. Türkiye gündemi mantığıyla işletemeyiz Vikipedi'yi :) Bürokratik yaklaşacaksak emsal kararlar var. Böyle olunca tam bir bürokratik keşmekeşe düşüyoruz mevcut durumda.
  • Bu durumda, büyükelçilerin KD'liği yönünde geniş çaplı bir tartışmanın ilgili platformlarda yürütülmesi gerekmekte. Tartışma sonuçlanmadan ne olacak peki? Yine üstteki çatışma çözümünün ilk kuralına geliyoruz, karşılıklı anlayış ve iyi niyet. Engel ortamı malum, "ben büyükelçi maddesi açıcam!!" diye sabırsızlanacak çok sayıda kullanıcımız yok, keşke olsa; ama genel olarak bürokrat biyografileriyle ilgilenen tek Sarv var. Bu noktada, tartışma sonuçlanana kadar Sarv'ın yeni büyükelçi maddesi açmamasını öneriyorum. Hatta şahsen Sarv'ın alanına girebilecek bir konuda zaten kendisine birkaç hafta sonra iş birliği önermeyi düşünüyordum; bunu biraz erkene çekeceğim, birazdan kendisine bir mesaj atacağım.
  • Nushirevan'ın ve Rapsar'ın da bu dönemde benzer şekilde elçi maddelerini SAS'a taşımamasını öneriyorum.
• Buraya kadar büyükelçi sorunuyla ilgilendik, şimdi biraz daha büyük resme bakalım: sonuçta bu tartışmanın başlangıcı Sarv'ın Nushirevan'ı "şikayet" etmesi. Efendim, ben Nushirevan'ın batıda "deletionist" denen düşünce ekolünün Türkçe Vikipedi'deki belki de ilk sistemli temsilcisi olduğunu düşünüyorum. Bu kesinlikle olumsuz bir tanımlama değildir; bu ekol, Vikipedi'nin okuyucularına mevcut hâliyle olabildiğince kusursuz bilgi sunması gerektiğini, bu nedenle mesela KD olmayan, doğrulanamayan maddelerin tez elden ayıklanması gerektiğini ileri sürer. Şahsen katılmasam da çok saygı duyduğum bir Vikipedistlik felsefesidir. Yanılıyorsam, kendisi bunları mümkün mertebe Vikipedi'nin doğru ve sağlıklı bilgiyi tez elden sunması için yapmıyorsa, özür dilerim, üstünü çizebilir buranın.
• Kendisinin mesela hukukçuları seri olarak SAS'a getirmesini de bu doğrultuda görüyorum. Doğruya doğru, kendisi ilk SAS'a madde taşımaya başladığında, çok yersiz SAS'larda bulunduğunu, basit bir aramadan dahi maddeleri geçirmeden getirdiğini düşünüyordum ki SAS'a getirdikten sonra kalan madde yüzdesi daha yüksekti. Zamanla tecrübelendiğini, bu konuda kendisini oldukça geliştirdiğini gözlemledim ben şahsen, halen temel noktalarda bazen anlaşamasak da bu ilk dediğimin geçerli olduğunu düşünmüyorum, ve zaten SAS'a getirdiği maddelerden silinenlerin yüzdesi de çok daha artmış durumda. Ha SAS'ı yeni kapatılmış, kalsın denmiş maddeyi tekrar SAS'a getirmesi yanlıştır, VP:GÖRÜŞ ihlalidir ve uyarıyı hak eder, ki bu konuda da gereken söylenmiş sanırım.
• Hukukçular konusunda artık daha sistemli yaklaşımın vaktinin geldiğini düşünüyorum. Şöyle ki, SAS hantal bir süreç, zaten Nushirevan, Rapsar, ben ve Sarv katılıyoruz bu tartışmalara genelde, tartışmalar da aylarca açık kalıyor, her defasında da Sarv'ın mesaj sayfasına bildirim gidince Sarv'da "ohooo dünyayı sildirecek bu adam" izlenimi oluşuyor. Halbuki bariz KD olmayan maddeler hızlı da silinebilir. Bunun da şöyle üstesinden geliriz:
  • Üstteki dört kullanıcıyı kullanılan "oy"larda kalsın-silinsin yüzdesi üstünden sıralayalım: Sarv (%100 kalsın) - ben - Rapsar - Nushirevan11
  • Buradan çıkarılan sonuç: Sarv'ın dahi kalsın demediği maddelerin hızlı silinmemesi için bir neden yok.
  • Öneri: bir sayfa oluşturalım, mesela Nushirevan11 burada günde 4-5 taneyi aşmamak şartıyla hukukçu maddesi listelesin (Anayasa Mahkemesi üyeleri, başsavcılar, Danıştay Başkanları falan dışında, bunlar yine SAS). Sarv'a bir hafta kadar bir süre versin, başka kullanıcıları ikna edebilecek kaynaklar bulduğunu düşünüyorsa Sarv şerh düşsün, imza atsın, SAS'a taşınsın.
  • Bir diğer gözlem: benim silinsin dediğim hukukçu tartışmalarında, bugüne dek Rapsar veya Nushirevan kalsın demedi. Bunlarda Sarv kalsın dese de yine de silindi. Buna dayalı bir diğer öneri: Vaktim olduğunda, ki bu bir ay içerisinde olacak, ben de şahsen bu maddeleri tarayıp, hızlı silinebileceğini düşündüklerimi listeleyebilirim. Sarv da bir bakar listeye, itiraz ettiklerini çıkarır, onlar SAS'a taşınır ya da istişare ederiz, kalanlar da yine SAS'ta tartışılabilir.
• Diyeceğim bu kadar, herkese iyi çalışmalar. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.37, 22 Mayıs 2018 (UTC)

Çözüme odaklı bir öneri, pratik. Sorunlu maddeleri kolay yoldan azaltır. Deneyelim derim. @Seksen iki yüz kırk beş --Vikiçizer (mesaj) 12.18, 24 Mayıs 2018 (UTC)

Ben de öncelikle şunu belirtmek isterim, her silinsin görüşüne sert karşılık veren biri değilim ben şahsen uzun tartışmalar yaşasak hatta belki bazen kırıcı söylemlerde bulunmuş da olabilirim ama @Rapsar'ın devriye olsa da gönlümün hizmetlisi olduğunu belirtmek isterim :) Samimi fikrimdir, mesela ben bir tartışmada kalsın demişimdir ama @Seksen iki yüz kırk beş silinsin demiştir zıt pozisyonlarda yer alsak bile onun da yapıcı bir devriye olduğunu gönül rahatlığı ile söyleyebilirim. Bu arada Seksen iki yüz kırk beş'e önerisi için teşekkür ederim. Şu andan itibaren kesin bir uzlaşmaya varılıncaya dek yeni büyükelçi maddeleri açmayacağım, zaten Türk yüksek yargı mensuplarına dair hiç madde açmadım yalnız şunu ifade etmek isterim Fransızca Wikipédia'daki ya da diğer dillerdeki Wikipedia'da yer alan bazı yabancı büyükelçi ve yargıçlar da açtım çünkü onlar zaten orijinal dillerinde detaylı yazılmış ama yine sanırım çok önceleri olduğu gibi siyasetçi maddeleri açacağım bu araca Seksen iki yüz kırk beş'in önerisinden birkaç madde gördüm hatta onlara dair bazı kaynaklar da listeleyip çalışmalara başlıyorum. Bu arada belirtildiği gibi bir platform oluşturulup orada artık hangimiz görüş belirteceksek gerçekten silinmesi gerekenlere belirtildiği üzere zaten ben görüş bilinçli sunmuyorum diğerlerine ise neden "kendimce" silinmemeli gerekçesini şerhimi sunmam gerçekten benim de %100 katıldığım bir öneri Sağolun Seksen iki yüz kırk beş.

Bununla beraber şunu belirtmesem huzursuz olurum. Bu bir şahsi takıntı haline gelmiştir, evet şahsileşmiştir Ömer Torlak maddesini ben açtığımda SAS'a hemen taşındı ve SAS'a taşıdığına dair @Nushirevan11 bana mesaj attı ama sonradan vazgeçti çünkü rektör olduğunu sonradan fark etti. Ben açtım diye kendisi hemen SAS'a taşıdı hiç incelemeden. Buradan da bu durumu görebilirsiniz. Bunu da takdirlerinize sunuyorum. --Sarv^Sarv 15.59, 24 Mayıs 2018 (UTC)

Şunu da ilave etmem gerekecek @Seksen iki yüz kırk beş belirtmiş, ilk açılmış büyükelçilere dair SAS tartışmasında yani burada ben devlet başkanının temsilcisi olduğunu belirtmişim bir de daha da ağdalı bir cümle olsun diye bakanlık sözcüsü olduğunu belirtmişim, hatta bakanlık sözcüsü olduğu için kalsın diyen olmuş, büyükelçi KD'dir diyenler olmuş, diğer maddelerde daha ben tartışmaya dahil olmadan görüş sunulup KD ilan edilmişti bile bu arada şu tartışma sayfasında ise @Pragdon benim açıklamaya çalıştığım gibi politika tanımında bulunmuş ve @Nushirevan11'in "kaymakamlar politikacı mı?" sorusuna yanıt vermiştir ancak orada tabii il düzeyi dendiği ve ilçe düzeyine dair yönergede bir kriter olmadığı için elbetteki madde silindi. @Sakhalinio da aynı görüşte zaten. Bununla beraber Diplomat maddesi, ki geçmişine baktım benim dahlim olmamış, siyaset taslağı olarak görülüyor. Ben KD kişiler sayfasına @Chansey'in halen oylanamamış olan yargı mensuplarına dair önerisi gibi, artık bürokrat mı olur [buna ben de olumlu bakmıyorum fakat başbakanlık müsteşarı (devletin en yüksek memuru) ve cumhurbaşkanlığı genel sekreteri (kendisine has teşkilat kanunu olan istisnai bir makam) istisna KD olabilmeli] yoksa büyükelçi-elçi kriteri mi olur (buna yakınım) eklenebileceğini düşünüyorum. Büyükelçilere dair tartışmalı SAS'lar bile ya olumlu görüş alıp KD kalmış ya da bir türlü tartışmalar sonlanamamış, ben bunu çok önemsiyorum.

Bir de şimdi İspanyolca, İngilizce (İngilizcem çok iyi olmamasına karşın) ve Fransızca Wikipedia'ya baktım. Herbirinde yargıçlara dair kriter var. [Hukukta Kayda Değerlik] Fransızca'daki başlık, [Siyasetçiler ve Yargıçlar] İngilizce'deki başlık, [Siyasetçiler ve Devrimciler] İspanyolca başlık ve burada 1. kriterde yargıçlar da var. Bu konu dışı kabul ediyorum ama bizim KD kişi yönergelerimizi de küresel hesaplarımız nasıl oluştu ise bize özel kriterleri koruyarak biraz daha evrensel hale sokabiliriz. @Vikiçizer sayfanızı çok meşgul ettim. Bağışlayınız. --Sarv^Sarv 17.30, 24 Mayıs 2018 (UTC)

Büyükelçilere dair KD politika kriteri

Selam @Vikiçizer, tekrar başınızı ağrıtıyorum. Büyükelçilerin VP:KD (kişi) başlığının altında politikacılara dahil edilmesine dair öneri getirmek istiyorum, bunu Köy Çeşmesi'nde mi dillendirmeliyim yoksa yeni bir meslek grubu gibi diplomatlar (çerçevesi çok daraltılmış bütün diplomatlar değil) başlığında özellikle büyükelçilerin ve uluslararası siyasi kuruluşlarda yetkili olmuş isimlerin yer aldığı kimselere dair bir kriterler bütünü mü hazırlayıp oylanacak bir politika yapmalıyım? Sanırım önce teklif olarak kendim bir şey açacağım uzlaşı sonrası Köy Çeşmesi'ne sunacağım değil mi? Hiç böyle bir tecrübem olmadığı için ilk defa yapacağım size danışmak istedim. --Sarv^Sarv 19.44, 24 Mayıs 2018 (UTC)

Bir de önceden belirteyim ben her halükarda Politikacılar KD 1. kriterine göre kayda değer olduğuna inandığım için SAS'a taşınan 1 satırlık bile büyükelçi biyografi maddesi görürsem kalsın görüşümü muhakkak ekleyeceğim, kim açarsa açsın. İyi vikiler. --Sarv^Sarv 20.15, 24 Mayıs 2018 (UTC)

Vikiçizer ilk paragrafı oluşturmaktan vazgeçtiğimi ifade etmek isterim size, ama ikinci paragraf konusunda ısrarcıyım. SAS tartışmalarında görüşlerimi sunmaya devam edeceğim ancak bu kadar 12 yıldan bu yana yaptığım katkıların da artık sonuna geldim, madde açmayacağım, ekleme, silme, geliştirme veya çeviride bulunma durumumu da artık sonlandırıyorum. SAS tartışmalarında görüşürüz. Hoşçakalın. --Sarv^Sarv 23.08, 24 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba @Sarv. O tip teklifler Vikipedi:Köy çeşmesi (politika) sayfasında yapılıyor, yargı mensuplarıyla ilgili Chansey'nin teklifini de orada göreceksiniz, ayrıntısı için kullanıcı sayfası altında bir alt sayfa açılabiliyor. Köy Çeşmesi'nde bir duyuru mahiyetinde yazı yazabilirsiniz, politika teklifinize ilgi gösterilmesini kolaylaştırmak amacıyla. İlk sorduklarınızı kısaca cevapladıktan sonra söylemeliyim ki son kararınız bence yanlış. Madde açmanıza muhalefet olduğundan o konuda mola vermenizi anlarım ama SAS dışındaki konularda katkıları durdurmayı anlık bir düşünceye bağlıyorum. Böyle gelişmez Vikipedi, bir tıkanma varsa politika geliştirerek aşılır. Chansey'e destek olmakta fayda var diye düşünüyorum. --Vikiçizer (mesaj) 15.57, 25 Mayıs 2018 (UTC)

Vikiçizer ben @Chansey'in tartışmasına görüş sundum olumlu oy da kullanacağım, bu SAS tartışmalarında da yer alacağım ama o diplomatlara dair politika önerisi sunmayacağım artık bir karar verdim: madde açma, çeviri yapma, değişiklik yapma gibi durumlarda bulunmayacağım. Artık ben "Özgür" bir ansiklopedi olan Vikipedi'nin bu kadar sınırlandırılması karşısında buraya kadar destekte bulunup direnebildim artık yapamam bu mola verme gibi bir durum değil. Kararım net. Kolay gelsin. --Sarv^Sarv 18.42, 25 Mayıs 2018 (UTC)

Hatta Chansey'in politikasının kesinleşmesi ve ardından yargı mensuplarına dair SAS tartışmaları ile diplomatlara dair SAS tartışmalarının sonuçlanması ile beraber hesabımı da kapatmayı düşünüyorum. --Sarv^Sarv 22.44, 25 Mayıs 2018 (UTC)

U21

Selamlar vikiçizer, Akhisar Belediyespor U21 takımının silindiğini gördüm. Bir kaç takımın daha u21 maddesi silinmiş bunun nedenini öğrenebilir miyim? Bir yerlerden görmediğim bir tartışması mı döndü? :) --Pragdon^mesaj 18.29, 29 Mayıs 2018 (UTC)

Merhaba @Pragdon. Kendi açtığı maddeleri de etiketleyen @Cobija daha iyi izah edecektir. Ben genel KD uyarınca sildim. Başka silen hizmetliler de var. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 18.33, 29 Mayıs 2018 (UTC)

@Cobija'yı bekleyelim o zaman :) --Pragdon^mesaj 19.55, 29 Mayıs 2018 (UTC)

• Selam. Takımların kayda değer olduğu ortaya koyan bir veri yoktu. Profesyonel futbol ligleri ve liglerde oynayan takımlar kayda değer sayılıyor fakat bu lig gelişim ligi. (Eski adı da açılımı profesyonelliğe aday futbolcu olan PAF idi zaten.) Öyle olmasaydı dahi içerikler kendi maddeleri olmasını gerektirecek uzunlukta değildi, ana maddelerinde yer alacak kadar kısaydı. Yine de ligde şampiyon olan takımları etiketlemedim. --Cobija (mesaj) 20.07, 29 Mayıs 2018 (UTC)

Yardım

Selam @Vikiçizer, birkaç gün düşündükten sonra acemi biri olarak Vikipedi'de incelemeye çalıştım fakat bulamadım onun için sizden yardım istemeye karar verdim. Öncelikle SAS tartışmalarına da dahil olmayacağımı bildirmek isterim ayrıca hesabım ne olur ne olmaz kalsın diye halen düşünüyor olsam da asıl ricam şu, hesabımı nasıl kapatacağım, yardım kısmında detaylı bilgi gözümden kaçmış olabilir. Selamlar. --Sarv^Sarv 00.20, 3 Haziran 2018 (UTC)

Merhaba @Sarv. Belki teknik konularda acemi olabiliriz, ben de dahil. Tekrar söyleyeyim; gerek SAS olsun gerek maddelerle ilgili sorunlar, başka şekilde de çözülebilir. Sorunuza gelince, birtakım sebeplerle hesap kapatma işlemi uygulanmıyor, hesabınızı kullanmıyorsunuz sadece. Bir gün başka bir hesap açarsanız onu da bildirmeniz gerekiyor yanlış anlamaları engellemek için. Vikipedi:Kullanıcı adı sayfasından "Kullanıcı hesabınızın silinmesi" başlığına bakınız. İyi çalışmalar. Vikiçizer (mesaj) 10.34, 3 Haziran 2018 (UTC)

@Vikiçizer yok, artık başka şekilde çözülebilecek gibi değil. Evet ben dayanamayıp çeviriler yapmak istiyorum, yeni hükümetler kuruluyor onların bakanlarını vs. Türkçeye çevirmek istiyorum ama ne zaman girsem Vikipedi'ye olmuyor, artık o istediğim ortamı bulamıyorum. Benden bu kadar. Hesap o zaman böyle açık kalsın yani yapabileceğim bir şey yok. İyi çalışmalar size de. Sizleri de pingleyerek genel bir mesaj ile veda edeceğim. --Sarv^Sarv 11.20, 3 Haziran 2018 (UTC)

Mesaj sayfamdan içerik çıkarma

Selamlar. Mesaj sayfamın geçmişini inceleyebilir misin? Bir kullanıcı tarafından bana gönderilen mesaj, aynı kullanıcı tarafından kaldırılıp duruyor. Ben mesaj sayfamda bu mesajları tutan bir kullanıcıyım, şu anda kendi kendime konuşmuşum gibi duruyor orası.--Rapsar^Efendim? 22.00, 4 Haziran 2018 (UTC)

Sevgili Vikiçizer,lütfen algı çabasına gelmeyin. Bu kullanıcı kişisel olarak tanıdığı insanları yanlış ve tek yanlı anlatım ile etkilemeye ve haklı çıkmaya çalışıyo. Tek yanlı anlatım olayı çok kötü değil mi? Sizi de tanıyor sanıyorum, bu yakınlıkları kullanmak istiyor. Olayın özünü Kullanıcı mesaj:Sakhalinio#Mesaj sayfama müdahale başlığından görebilirsiniz. Sorunun tarafsız çözümü için @Seksen iki yüz kırk beş'e mesaj attım. Iletişime ve ortak cozume acigim, ama sanki tek sorun arsivleme sorunuymus gibi algi yaratiliyor, bunda iyi niyet oldugunu varsayamıyorum. @Superyetkine de yazmistim, orali olmadi. Ben Seksen iki yüz kırk beş'in arabulucuğuna başvurdum. Kullanıcı mesaj:Seksen iki yüz kırk beş#Orta yol basligindan gozukebilir. Sorunlarin cozumunde sikayetler degil arabuluculuk esas alinmali. Sorunun sadece benim mesajimi geri almam olmadigini farkli ve olculu bir yaklasimla goreceksiniz. Bu diretmenin nedeni anlamiyorum, olayin eksik anlatilmasi ve uzlasi kulturunden uzak olunarak sikayet kulturunun tercih edilmesi proje ruhuna uymuyor. Selamlar.--Kingbjelica (mesaj) 00.16, 5 Haziran 2018 (UTC)

Merhaba @Rapsar, @Kingbjelica. Söylemeye gerek yok ama yine de söyleyeyim; Türkçe Vikipedi'de kimseyi şahsen tanımıyorum. Sizin olayınızdan ayrı/bağımsız olarak, mesaj sayfalarının kullanımına ilişkin birazcık konuşabilirim. Mesaj sayfaları sonuçta bir iletişim/etkileşim aracıdır. Kullanıcıların bu etkileşiminde serbest olması esastır. Ancak kabaca vandalizm (+küfür, hakaret, tehdit, içerik silme, uygunsuz resim ekleme vs. = vandalizm) diyeceğimiz durumlarda kısıtlamaya gidilebilir. Mesaj içeriklerinin ve başlıklarının geçerli bir neden olmaksızın değiştirilmesini serbest etkileşimin engellenmesi olarak görmek gerekir. Yani bir kullanıcının açtığı başlık ve mesajı eğer vandalizm içermiyorsa başka nedenlerle değiştirilmemeli ve saygı duyulmalıdır. Kendi mesaj sayfamız dahi olsa mümkün mertebe değişikliğe gitmemeli, hele de mesajı yazan kullanıcı buna razı değilse hiç değiştirilmemelidir, istisnası vandalizmdir. Nasıl makaleleri açtıktan sonra bizden çıkıyor ve Topluluğa oradan da kamuya ait oluyorsa, mesaj sayfaları da Topluluğun bir iletişim/etkileşim aracıdır ve önce Topluluğa sonra kamuya açılan bir platformdur ve bir noktada mesaj sayfasının bağlantılı olduğu kullanıcının tahakkümünden çıkmaktadır. Mesaj sayfaları da Vikipedi'nin tüm diğer alan sayfaları gibi bilgi birikiminin ayrılmaz birer parçasıdır. Mesaj geri almaları zaman zaman gördüğümüz hususlardır, vandalizm içeriği varsa geri alınsa bile gereği neyse onun yapılması lazım geldiği malumunuzdur, diğer durumlarda anlayış gösterilmesi gereklidir, benim mesaj sayfamda da zaman zaman yazılanların geri alındığını veya kısmen değiştirilip çıkarıldığını görüyorum ve karşımdaki kullanıcının fikirlerini değiştirmesini, vazgeçmesini etkileşimin bir parçası olarak görüyorum ve son durumu bu etkileşimin amacına uygun olarak kabul ediyorum, aksi durumda karşımdaki kişiyi vazgeçtiği bir fikre zorlamak veya dayatmak durumunda kalmaktan çekiniyorum. Başlık değiştirmek veya mesajların yerini değiştirmek, birleştirmek, ayırmak vs. zaruri değilse olduğu gibi bırakmak serbesti esasının gereğidir. Ben de bazen, mesela başlıksız ise karışmaması için başlık ekliyor, en başa eklendiyse en sona alıyorum, bunlar etkileşimin layığınca gerçekleşmesi için gerekli ise yapılmalıdır, teknik bir karışıklığa yol açmıyorsa ve/veya itiraz varsa ve vandalizm yoksa olduğu gibi bırakılmalıdır. --Vikiçizer (mesaj) 19.07, 6 Haziran 2018 (UTC)

Teşekkürler Vikiçizer. Seni kişisel olarak tanıdığım öne sürülmüş, bu konuyu aydınlattığın için de ayrıca teşekkürler :) Hayır ortada sorun yok, vaktimi de ben şahsen böyle konularla harcamak ya da başkalarının vakitlerini de harcamak istemiyorum, ekleyeceim bir şey de yok zaten. İyi günler.--Rapsar^Efendim? 19.43, 6 Haziran 2018 (UTC)

• Merhaba, konuyla ilgili olarak müdahil olmam rica edildiği için ve bu başlığın iki kullanıcı tarafından da takip edildiğini düşündüğümden burada bir değerlendirmede bulunacağım. Vikiçizer'in affını diliyorum.
• Spesifik olarak bu olay bağlamında, Kingbjelica'nın kendi eklediği başlıkta yorumunun yer alması, bu olmayacaksa yorumunun çıkarılması yönündeki hassasiyetinde hak gördüğüm gibi, Rapsar'ın mesaj sayfasında kendi kendine konuşmuş olduğunu düşünme hassasiyetinde de hak görüyorum. Orta yol bulma açısından, mevcut durumda Rapsar'ın iki yorumunun arasına Kingbjelica'nın çıkarılmış bir mesajı olduğuna dair bir ibare eklenmesi veya Kingbjelica'nın şu mesajındaki başlığın, mevcut başlığın altına ikinci seviye bir alt başlık olarak eklenmesi makul seçenekler olarak göründü bana. Kullanıcıların kendi aralarında istişare ederek iki tarafa da uygun bunlar gibi bir çözüm bulabileceklerine eminim.
• Bununla birlikte, birkaç diğer noktaya daha dikkat çekmek istiyorum. Öncelikle, genel çatışma çözümü prensipleri iki tarafın birbirine anlayış gösterip ortada buluşabilecekleri bir noktaya yaklaşmaları, bu mümkün değilse iki tarafa da anlayış gösterebilecek bir üçüncü parti üzerinde buluşmalarını gerektirir. Herhangi bir tartışmanın sağlıklı çözümü için izlenmesi gereken bilimsel, olgun yöntem budur. Ancak bu yöntemin izlenmesiyle Vikipedi'de olması gerektiği gibi uzlaşı kültürü hakim olabilir. Şikâyet sayfasının bunun tam tersi istikamette bir şikâyet kültürü yarattığı konusunda topluluk geçmişte hemfikirdi. Bunun daha "ademimerkeziyetçi" bir hâli olan hizmetli çağırma, mesaj atma işlemlerinin de benzer şekilde uzlaşı kültüründen uzak, şikâyet kültürüne yönelik hareketler olduğunu ve topluluktaki iletişime, ortama zarar verdiğini söylemeliyim. Köprülerin bu şekilde atılması, ortada bir suç varmış gibi hareket edilmesi hiçbirimizin hayrına değil. Üstelik bu yapıldığında hizmetlilerin de sıradan kullanıcılar olduğu es geçilmekte, günlük hayatımızdaki "yetkili çağırma" prensibi işletilerek yapay bir hiyerarşi varmış gibi olmakta. Bunun doğal sonucu olarak hizmetlilere gelen ek yükü ve bu role devamlı bürünmek zorunda kalmalarının onların soğumalarına vesile olabileceğini de hatırlatmalıyım.
• Öte yandan, kullanıcıların birbirlerini gerçek hayatta tanıyıp buna göre Vikipedi'deki davranışlarını şekillendirdiklerine yönelik iddialar da, bu örnekteki gibi yanlış veya yersiz olabilmekte, ve bunlar da aynı şekilde bizi uzlaşı ve karşılıklı anlayış kültüründen uzaklaştırmakta. Üstelik bu yersiz sıkıntıya yol açan kişisel bir itham olarak değerlendirilebilir. Kaldı ki, hizmetliler de dahil olmak üzere buraya vakit ayıran insanların çoğunun, gerçek hayatta tanışmış olsalar dahi herhangi bir durumda olayı bağımsız ve objektif olarak inceleyecek, yanlış yaptığında tanıdıkları kişileri de eleştirecek tecrübede ve olgunlukta olduklarını düşünüyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 17.38, 8 Haziran 2018 (UTC)

İlgilenir misin

Merhabalar. X'in eklediği içerik için iyi niyet var sayarım, fakat sizin hiçbir değişiklik ve katkınız için iyi niyet var sayamam/saymam. Gerginlik çıkartıcı tahrik edici ifadeler, yine başladı, ilgilenir misin? --Ahmet Turhan (mesaj) 08.25, 6 Haziran 2018 (UTC)

Merhaba @Ahmet Turhan, @Maurice Flesier. İlgilenmenin sonu pek iyi olmuyor:) Bu kez başka bir hizmetlinin değerlendirmesinde fayda var. Aynı kullanıcılarla aynı hizmetlinin aynı meselelerle çok kez karşılaşması, sonuçlarının da aynı ve çok kez yinelenmesine yol açabilir. Başka bir hizmetli biraz vakit ayırabilir, ayırmalı. Şuradaki yarı etkinlere bile mesaj yazabilirsiniz. Olmadı, yine uyarma ile başlarız, başlayalım da, kişiye yönelik ifadelerden uzak duralım lütfen. --Vikiçizer (mesaj) 19.17, 6 Haziran 2018 (UTC)

Bir yıldız da sizin için!

	Hizmetli Yıldızı
	Onlarca silinmeye aday sayfa tartışması birikmişken elini taşın altına koyup görevini yerine getirdiğinden ötürü bu yıldızı sana hediye etmek istiyorum. Teşekkürler emeklerin için :) RapsarEfendim? 23.19, 6 Haziran 2018 (UTC)

Yargıtay Daire Başkanı Hakkında

Merhaba, bugün sildiğiniz Yargıtay 19. Ceza Dairesi Başkanı Ramazan Özkepir'in başlığı Yargıtay Üyeleri ile birlikte sanırım sehven silinmeye aday gösterilmişti çünkü daire başkanlarının büyük çoğunluğunun Viki sayfası bulunuyor ve hiçbiri silinmeye aday değil. Dünya'da da diğer ülkelerin vikipedi sayfalarında yüksek mahkeme başkanlarının tümünün başlıkları bulunmakta. Bu nedenle Ramazan Özkepir başlığındaki silinmenin geri getirilmesi gerektiğini düşünüyorum.