Agir(آگِر)'s Reviews > آنا کارنینا
آنا کارنینا
by
by
![30706760](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p2/30706760.jpg)
تقدیم به روح آناکارنینا؛ که اگر بوکفسکی میخواند عمرا به فکر خودکشی میافتاد
فمینیستها از زوربا بدشون میاد از بوکفسکی هم....چرا؟...چون لختن و بی پروا...چون اینا دروغ نمیگن...اونقدا مراعات ندارن که اول زن رو فریب بدن...تا مقام فرشته بالا ببرن...بعد ببرن تو رختخواب...تا زن وسط سکس، احساس جندگی نکنه...حرفام زشته...نمیدونم...بیخیال...میتونی حذفم کنی و خلاص
بریم سر اصل مطلب...بوکفسکی از این حقههای کثیفی که مردا برای دام انداختنِ زن به کار میبرن حالش بد میشه...به قول حضرت: من مذهبی نیستم...ابدا...اما درگیرِ اخلاق لعنتی نیکوکار بودن هستم...منم حالم بد میشه...وقتی مردا رو میبینم که از فریب دادن زنها به خودشون میبالن...گور باباشون...باید واقعیت رو به زنها گفت...حتی اگه بدشون بیاد و مردها هم ما رو خائن بدونن
بوکوفسکی: در شروع همهی ما دلرباییم. یاد یکی از فیلمهای وودی آلن میافتم. زن میگفت: «ما شبیهی روزهای اولمون نیستیم، اونوقتا تو خیلی جذاب بودی!» مرد جواب داد: میدونی، اون وقتا فقط داشتم امور جفت شدنو بهجا می آوردم، همهی انرژیمو بهکار میگرفتم. اگر میخواستم به این کار ادامه بدم، دیوونه میشدم
کل راز دلبری مردا تو این خط آخر نهفته اس...میخای باور کن...میخای باور نکن...خیلی از مردا همون لحظه که بهت پیشنهاد عشق میدن...همون لحظه هم دارن به دو چیز دیگه هم فکر میکنن...یک: فراهم آوردن بساط سکس...دو: چطوری از شرت خلاص شن وقتی دیگه جذابیتی براشون نداری...البته زن هم مقصره...اینو باید با مقدمه بگم
در واقع مردا برای رفاقت و دوستی بیشتر از عشق ارزش قائلن...چون توی دوستی صداقت بیشتری دارن...مجبور نیستن دائما به دوستشون دروغ بگن...و هر روز صبح بخیر و شب بخیر بگن...چه کار خسته کننده ای...خود اعمال شاقهاس...شاید تقصیر زن هم هست...که مرد مجبوره فریبش بده...به قول حضرت بوکفسکی...انسانها برای این ساخته شدهاند که نیمهوقت تنها باشند و نیمهوقت باهم...اما زنانی هستند که میخواهند تمام ثانیههایت را از آن خودشان کنند...آنجاست که بیزاری شروع میشود...و فرار از زن
بوکفسکی: عشق مضحک است چون سرانجامی ندارد
این همه داستان برای عشقهای ابدی ساخته شده...باور کن همش دروغ است...بذارین آزادانه خودمان باشیم...ما را از خودمان شرمنده نکنید...اینگونه شاید مردان از پستی و دروغ نجات پیدا کنند...و زنی دیگر خودکشی نکند
فمینیستها از زوربا بدشون میاد از بوکفسکی هم....چرا؟...چون لختن و بی پروا...چون اینا دروغ نمیگن...اونقدا مراعات ندارن که اول زن رو فریب بدن...تا مقام فرشته بالا ببرن...بعد ببرن تو رختخواب...تا زن وسط سکس، احساس جندگی نکنه...حرفام زشته...نمیدونم...بیخیال...میتونی حذفم کنی و خلاص
بریم سر اصل مطلب...بوکفسکی از این حقههای کثیفی که مردا برای دام انداختنِ زن به کار میبرن حالش بد میشه...به قول حضرت: من مذهبی نیستم...ابدا...اما درگیرِ اخلاق لعنتی نیکوکار بودن هستم...منم حالم بد میشه...وقتی مردا رو میبینم که از فریب دادن زنها به خودشون میبالن...گور باباشون...باید واقعیت رو به زنها گفت...حتی اگه بدشون بیاد و مردها هم ما رو خائن بدونن
بوکوفسکی: در شروع همهی ما دلرباییم. یاد یکی از فیلمهای وودی آلن میافتم. زن میگفت: «ما شبیهی روزهای اولمون نیستیم، اونوقتا تو خیلی جذاب بودی!» مرد جواب داد: میدونی، اون وقتا فقط داشتم امور جفت شدنو بهجا می آوردم، همهی انرژیمو بهکار میگرفتم. اگر میخواستم به این کار ادامه بدم، دیوونه میشدم
کل راز دلبری مردا تو این خط آخر نهفته اس...میخای باور کن...میخای باور نکن...خیلی از مردا همون لحظه که بهت پیشنهاد عشق میدن...همون لحظه هم دارن به دو چیز دیگه هم فکر میکنن...یک: فراهم آوردن بساط سکس...دو: چطوری از شرت خلاص شن وقتی دیگه جذابیتی براشون نداری...البته زن هم مقصره...اینو باید با مقدمه بگم
در واقع مردا برای رفاقت و دوستی بیشتر از عشق ارزش قائلن...چون توی دوستی صداقت بیشتری دارن...مجبور نیستن دائما به دوستشون دروغ بگن...و هر روز صبح بخیر و شب بخیر بگن...چه کار خسته کننده ای...خود اعمال شاقهاس...شاید تقصیر زن هم هست...که مرد مجبوره فریبش بده...به قول حضرت بوکفسکی...انسانها برای این ساخته شدهاند که نیمهوقت تنها باشند و نیمهوقت باهم...اما زنانی هستند که میخواهند تمام ثانیههایت را از آن خودشان کنند...آنجاست که بیزاری شروع میشود...و فرار از زن
بوکفسکی: عشق مضحک است چون سرانجامی ندارد
این همه داستان برای عشقهای ابدی ساخته شده...باور کن همش دروغ است...بذارین آزادانه خودمان باشیم...ما را از خودمان شرمنده نکنید...اینگونه شاید مردان از پستی و دروغ نجات پیدا کنند...و زنی دیگر خودکشی نکند
Sign into Goodreads to see if any of your friends have read
آنا کارنینا.
Sign In »
Quotes Agir(آگِر) Liked
![Leo Tolstoy](https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/authors/1651443031i/128382._UX200_CR0,24,200,200_.jpg)
“I think... if it is true that
there are as many minds as there
are heads, then there are as many
kinds of love as there are hearts.”
― Anna Karenina
there are as many minds as there
are heads, then there are as many
kinds of love as there are hearts.”
― Anna Karenina
Reading Progress
December 29, 2014
–
Started Reading
December 29, 2014
– Shelved
February 1, 2015
–
Finished Reading
Comments Showing 1-50 of 59 (59 new)
message 1:
by
Ali
(new)
-
rated it 5 stars
Aug 16, 2019 11:32AM
![Ali Mousighidan](https://images.gr-assets.com/users/1585858933p1/16964072.jpg)
reply
|
flag
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
لطف دارین. ممنون که وقت گذاشتین و خوندین
![Sarah Far](https://images.gr-assets.com/users/1696342622p1/83904646.jpg)
هر چند که بعضی وقتها فقط دید اون جنس (مرد یا زن) مهمه و بس!
[به این نکته میاندیشم: انسان چقدر چقدر میتوونه پیچیده و ناشناخته باشه]
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
هر چند که بعضی وقتها فقط دید اون جنس (مرد یا زن) مهمه و بس!
[به این نکته میاندیشم: انسان چقدر چق..."
نکتهی اصلی همینه. انسان خیلی خیلی پیچیده اس و تنها تونستیم کمی از این پیچیدگی رو درک کنیم
![Sarah Far](https://images.gr-assets.com/users/1696342622p1/83904646.jpg)
ولی واقعا مردها اون چیزی هستن که نوشتید یا فقط برای کتاب و موضوعش نوشتید؟!
![Ladan](https://images.gr-assets.com/users/1649176352p1/59094974.jpg)
البته جدا از شوخی به حضرت بفرمایید ما خانومها هم همون اولش جذابیم، فریب هم همچین نمیخوریم، فقط انتخاب میکنیم وانمود کنیم به دست کی فریب خوردیم، اولش هم که گفتین رندی مردا به خاطر اینه که به خانوما حس هرزه گی ندن،تو خیلی کتابها مرد قصه برای حل مسئله دو و خلاص شدن از خانومه همین حس هرزگی رو به خانومه دادن،
باور کنید خانومها هم دوستی براشون مهمتر از عشقه چون مردها دوستای فوق العاده و یاران وحشتناکی هستن!
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
ولی واقعا مردها اون چیزی هستن که نوشتید یا فقط برای کتاب و موضوعش نوشتید؟!"
از اینم بدتر...دیگه بیشتر از این نمیتونم اطلاعات لو بدم. مردا پوستمو میکنن
:)
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
البته جدا از شوخی به حضرت بفرمایید ما خانومها هم همون اولش جذابیم، فریب هم همچین نمیخوریم، ..."
کاش دختر و پسر هم بجای عشق، رفیق و دوست میشدن و این همه همدیگه رو فریب نمیدادن. روح حضرت هم شاد میشد
:)
![Behzad Sadeghi](https://images.gr-assets.com/users/1717537543p1/59633725.jpg)
داره؟ وقتی تو اَنگ زدن به زنان و کودن و شیء جنسی دونستنشون رُک باشیم چه ارزشی داره؟
و وقتی فقط تو نشون دادن تصویر ناخوشایند از زنان رُک باشیم و مردان رو با معرفت و جذاب و دوست داشتنی تصویر کنیم، آیا هنوز هم میشه به این گفت رُک بودن؟
و مثلن یه رمانی مثل «آنا کارنینا» دقیقن در طیف مقابل «زوربای یونانی» قرار میگیره؛ توش زنان کاریکاتور نشدن؛ بلکه پیچیدگی ذهن و زندگی اجتماعی و شخصیت هر زن به عنوان یک فرد، و نه «زنان» به عنوان یک جنس، نشون داده شده.
در واقع من کم و بیش در اثر خوندن همین رمان «آنا کارنینا» هست که با تعمیم یه ویژگی به «زنان» و یا «مردان» مخالفم.
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
جالبه بهزاد عزیز. برداشتی که از زوربا داریم کاملا متفاوته. زوربا برای من چند معنی داره که یکیش مبارزه با پدرسالاریه....یه استاد ادبیات میگفت که رولان بارت بر این عقیده اس که دیگه بجای نقد نویسنده باید مخاطبو مورد نقد قرار بدیم. همین برداشت های مختلف واقعا جای تحقیق زیاد داره
![Behzad Sadeghi](https://images.gr-assets.com/users/1717537543p1/59633725.jpg)
درسته
ممنون
![Mahshid Saghatchi](https://images.gr-assets.com/users/1669377851p1/33507815.jpg)
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
با اینکه خطابم به زنهاست ولی در اصل منظورم جامعه اس که اگه بخای خودت باشی طردت میکنه
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
اینو باید روح حضرت جواب بده
:)
![Maryam](https://images.gr-assets.com/users/1534051998p1/28492654.jpg)
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
ممنونم که نظرت رو نوشتی
![Chia](https://images.gr-assets.com/users/1567118756p1/19181105.jpg)
اگر که تستوسترون و استروژنی به کل در کار نبود، اگر که یه مکانیزم سادهای مثل فشار یه دکمه برای تولید مثل میبود، اون موقع میشد رابطه رو واقعی دونست. الان با این اوضاعِ اناتومی و هرمونها به هیچ رابطه و مهری نمیشه اطمینان کرد. دوست بودن هم کاملاً کشکیه به نظرم، اصلا نمیشه. حتی برای سارتر و دوبوار هم نشد، گنداشونو جاهای دیگه میزدن فقط.
حتی میتونم بگم که نظراتمون راجع به این ریویو کم اثر ازهورمونامون نمیگیره.
کلا اوضاع عجیبی داریم.
![Sarah Far](https://images.gr-assets.com/users/1696342622p1/83904646.jpg)
اگر که تستوسترون و استروژنی به کل در کار نبود، اگر که یه مکانیزم سادهای مثل فشار یه دکمه برای تولید مثل میبود، اون موقع میشد رابطه رو واقعی دونست. الان با این ..."
این حجم از بدبینی، شوکه کنندهس!
واقعاً شوکه شدم!
هیچوقت در بدبینی اینقدر افراطی نباش
![Chia](https://images.gr-assets.com/users/1567118756p1/19181105.jpg)
اگر که تستوسترون و استروژنی به کل در کار نبود، اگر که یه مکانیزم سادهای مثل فشار یه دکمه برای تولید مثل میبود، اون موقع میشد رابطه رو واقعی دونست...."
بدبینی (یا به نظر من واقعبینی تو این مورد) و خوشبینی انتخابی نیست.
یه کوت هست که میگه :
A pessimist is just an optimist with experiencet.
![Sarah Far](https://images.gr-assets.com/users/1696342622p1/83904646.jpg)
ولی من در مقابلِ شما، نیمچه شاگرد هم نیستم 😃
![Baktash](https://images.gr-assets.com/users/1642009230p1/76787712.jpg)
بسیار عالی گفتین جناب chia😊
نظر من اینه سکس یه فعالیت روزمره مثل غذا خوردنه که طبیعت دید نمیتونه بصورت فردی از پسش بربیاد واسه همین اشتراکی کردش. و برای پوشاندن هدف مقوله ای رو خلق کرد به نام عشق. حالا شما بیاین ۲۴ ساعت حرف بزنین از عشق و خلوصش.
![Chia](https://images.gr-assets.com/users/1567118756p1/19181105.jpg)
بسیار عالی گفتین جناب chia😊
نظر من اینه سکس یه فعالیت روزمره مثل غذا خوردنه که طبیعت دید نمیتونه بصورت فردی از پسش بربیاد واسه همین اشتراکی کردش. و برای پوشاندن هدف مقوله ای رو خلق کرد به ن..."
خواهش میکنم
کاش فقط یه فعالیت روزمره بود. دقیقا همه چیزه. نیاز جنسی و میل به قدرت دنیا رو میچرخونه، پول بعد از این دوتاست.
عشق اگه موضوعیتی میداشت، من حرف سلین رو راجع بهش قبول دارم که میگه :
عشق مثل شراب است، هر چه مستتر، ناتوانتر میشوی و بیشتر احساس قدرت و کفایت میکنی.
![Nelma Gray](https://images.gr-assets.com/users/1622038495p1/21419346.jpg)
![Baktash](https://images.gr-assets.com/users/1642009230p1/76787712.jpg)
علاوه بر این به نظرم خانم ها به خاطر غرایض متفاوتشون اکثرا این مقوله ها رو از دید اخلاقیات و اینکه این دید مردسالارنست میبینن. اینجا باید منم نظر کارشناسانه خودم رو اعلام کنم😊 به نظرم مرد جوری تکامل داده شده که هی دلش بخواد بره با اینو اون سکس کنه تا بشر هی زیادتر بشه و طبیعت در زن این حس وفاوداری رو گذاشته که بتونه مرد رو نگه داره و از زن و بچه محافظت کنه. این هورمونه که باعث دید متفاوتی از اخلاقیات در مغز زن و مرد میشه.
![Baktash](https://images.gr-assets.com/users/1642009230p1/76787712.jpg)
نظر من اینه که بحث طعمه و گوسفند نیست. بحث عرضه و تقاضاست. زن برای رابطه(سکس) دوست داشتن رو رو تقآضا میکنه و مرد مجبوره اونو عرضه کنه تا معامله جوش بخوره. به نظرتون چند درصد زنها حاضرن پیشنهاد سکس یک مرد رو آنن قبول کنن؟ -ببخشید خانم من از شما خوشم اومده میشه باهمدیگه سکس کنیم؟ معلومه که جواب نمیده. همونطور که در بالا گفتم نه اشکال از زنهاست نه مردها. قضیه کدهایی هست که طبیعت در وجودمون کاشته و باهم فرق دارن
![Chia](https://images.gr-assets.com/users/1567118756p1/19181105.jpg)
راشتش من هیچ نظری راجع به مرد و زن و تفاوتهاشون ندارم، حکم صادر کردن هم با توجه به جنسیت آدمها برام بیمعنیه. تنها حرفم این بود که با اون شرایطی که گقتم عشق برای من قابل اعتماد و حتی موجود نیست، من به جای چیزی به اسم عشق، به اخلاق و آموزش معتقدم. سارتر و دوبوار هم برای من یه آدم هستن.
روز خوش.
![Baktash](https://images.gr-assets.com/users/1642009230p1/76787712.jpg)
به هر حال وارد شدن در مقولاتی در مورد زن هست یک مقدار قضاوت ها رو نسبت به آدم زیاد میکنه. جوامع و افکار عمومی به شدت در حال پیگیری حقوق زنان هستن(یا حداقل اینو نشون میدن) و هر نظری که مقداری در اون چهارچوب نباشه مرتجع و مردسالارنه و ضد زن لقب میگیره.چاکریم :-)
![Nelma Gray](https://images.gr-assets.com/users/1622038495p1/21419346.jpg)
از لحاظ روانشناختی و بیولوژیکی حرفتون کاملاً غیرعلمیه در مورد طبیعت زن و اتفاقاً خانومها بر اساس زمان چرخهشون تمایلشون نسبت به تنوع در انتخاب شریک جنسی دچار تغییر میشه. این چیزی که فرمودید طبیعت زن نیست یک برساخت فرهنگی در جوامع سنتیه. زنهای زیادی هستن که تمایل دارن فقط به رابطهی جنسی اما خب معلومه که جامعهی ما فقط زن رو در قالب رابطه داشتن با عشق و علاقه میپذیره و اگر غیر اون باشه بهش تهمت هم میزنه گستاخانه در حالی که مرد رو تشویق میکنه در این مسائل.
![Baktash](https://images.gr-assets.com/users/1642009230p1/76787712.jpg)
از لحاظ روانشناختی و بیولوژیکی حرفتون کاملاً غیرعلمیه در مورد طبیعت زن و اتفاقاً خانومها بر اساس زمان چرخهشون تمایلشون نسبت به تنوع در انتخاب شریک جنسی دچار تغییر میشه. این چیزی که فرمود..."
ممنون از نظرتون. این فایل رو از دکتر هلاکویی هم به نظرم گوش دادنش خالی از لطف نباشه
https://www.youtube.com/watch?v=zYYO5...
آدرس رو اشتباه فرستادم تصحیح کردم
![Baktash](https://images.gr-assets.com/users/1642009230p1/76787712.jpg)
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
اگر که تستوسترون و استروژنی به کل در کار نبود، اگر که یه مکانیزم سادهای مثل فشار یه دکمه برای تولید مثل میبود، اون موقع میشد رابطه رو واقعی دونست. الان با این ..."
سپاس برا گیان. لطف داری...ولی کم کم دارم به این ضرب المثل (فک کنم چینی) میرسم: برای گفتن حقیقت باید یک اسب تیزپا هم داشت. اینجوری که اعتراضات ادامه داره باید به فک پیدا کردن یه اسب هم باشم و در برم
:)
![فهیم](https://images.gr-assets.com/users/1652094277p1/118956097.jpg)
![Agir(آگِر)](https://images.gr-assets.com/users/1606409457p1/30706760.jpg)
شاید مشکل عشق همینه. درست تعریف نشده
![Ladan](https://images.gr-assets.com/users/1645383322p1/119593566.jpg)