Discussão:Batalha das Termópilas
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Parcialidade
[editar código-fonte]O segundo e o terceiro parágrafos da introdução do artigo me parecem, com todo respeito aos criadores, um pouco afetados na intenção de "justificar" a derrota dos gregos. Não é desnecessário? É verdade que pode ser uma informação muito importante apontar o vencedor de uma batalha em um verbete de enciclopédia, mas os dados em si - com o avanço grego, e o revés criado pela traição de Efialtes - não são o bastante pra juízos de valor? Mesmo a Batalha de Salamina, como revanche e resistência à Guerra... Eu consolaria o autor da ressalva desses parágrafos de que eles me parecessem desnecessários à honra grega, à medida que os fatos devem ser suficientes em um artigo de enciclopédia. --Leonardo T. de Oliveira 14:08, 4 Abril 2007 (UTC)
Este artigo apresenta "pólis" e "cidades-estados" como sinónimos, mas na verdade os helenistas modernos não gostam de usar cidades-estados, preferindo usar "pólis". A pólis era muito mais do que uma cidade, visto que incluía uma área rural. Depois também acho estranho uso ao longo do texto disto: πόλις.
Outra coisa que eu apontaria ao artigo é a sua linguagem por vezes opinativa e romântica: ji
- atribuirão a Poseídon, o todo-poderoso Deus dos Mares
- inimiga figadal
- Acabava de se iniciar a II Guerra Médica, um novo conflito entre o Ocidente e o Oriente
- choruda compensação
- Perante este último e ferocíssimo ataque
- Maria Helena da Rocha Pereira, insigne helenista
O texto diz também: a narrativa de Heródoto retoma certos τόποι literários - tem que ser esclarecido o significado de τόποι - lugares-comuns tanto quanto sei. --JLCA 19:38, 24 Março 2006 (UTC)
Desculpem-me a franqueza, mas o primeiro parágrafo não está muito bem escrito.
- Independentemente do exagero dos números, a batalha terminou com uma retumbante vitória persa.
Não seria mais lógico:
- Por causa da disparidade dos números, a batalha terminou com uma retumbante vitória persa, embora os gregos tenham conseguido inflingir um grande número de baixas e retardar consideralvemente o avanço dos persas.
No fim da sessão Geografia:
- De facto, os Helenos compreenderam que apenas teriam possibilidade de deter o avanço persa numa região montanhosa (se tivessem decidido dar batalha aos Persas na vasta planície da Tessália, facilmente teriam sido derrotados, pois ver-se-iam de imediato rodeados pela vasta massa humana do inimigo e liquidados ante a desproporção dos números); (grifo meu)
Este fraseamento não me parece muito feliz, porque afinal, os gregos foram efetivamente derrotados. Me parece melhor
- (se tivessem decidido dar batalha aos Persas na vasta planície da Tessália, teriam sido derrotados rapidamente, pois ver-se-iam de imediato rodeados pela vasta massa humana do inimigo e liquidados ante a desproporção dos números)
SaintCahier 12:10, 27 Março 2006 (UTC)
- Alterei o texto por forma a integrar os contributos aqui presentes. Toda a contribuição é bem-vinda! --Andreas Herzog 23:52, 27 Março 2006 (UTC)
"A historiografia moderna acha-se ainda contaminada pela visão que o Romantismo oitocentista legou desta batalha". Nossa, não fala isso não!... Para começar, a historiografia moderna tem valorizado menos a história militar e mais outros aspectos, sociais e culturais. Um artigo imenso sobre uma batalha, por mais relevante que ela tenha sido, parece sustentar uma visão já ultrapassada, da História événementielle, a história factual dos grandes acontecimentos e datas. Os debates mais recentes sobre a construção da identidade grega e sua visão do mundo oriental têm sido acalorados e muito ricos. Como indicação de leitura, recomendo HALL, Jonathan. Ethnic Identity in Greek Antiquity. Cambridge: Cambridge University Press, 1997 e bibliografia relacionada. --Domusaurea 23:12, 02 Agosto 2006 (UTC)
Relação com o Filme 300
[editar código-fonte]Não acho prudente colocar relações com o recém-lançado filme hollywoodiano "300 de Frank Miller". O filme tem causado polêmica na comunidade internacional, e na comunidade dos países islâmicos e comunidades islâmicas pelo mundo. Isto por que o filme retrata o exército persa - ou os persas em geral - e seu líder, Xérxes como degenerados, etc, etc. Além do que o filme tem claro caráter militarista e belicoso. Dadas as atuais relações de tensão entre os impérios ocidentais e os países que têm nos Persas seus antepassados, a wikipédia lusitana deve tomar certos cuidados. Além do que, postar uma ligação a um vídeo do YouTube, ao "trailer" do Filme em questão, como fizeram, de forma alguma vai de encontro com os preceitos de produção de conteúdos livres, da nossa Wikipedia. Edutiao 21:32, 28 Março 2007 (UTC)
Falange
[editar código-fonte]Embora seja apenas um estudante de direito e não tenha formação em história ou letras, acredito que o termo "Falange" não seja o correto já que esta era uma formação ofensiva usada após as guerras médicas, e o mais óbvio era que Leônidas e os 300 espartanos preferissem uma formação mais defensiva para sustentar um combate mais duradouro.
06/04/2007 Gostaria de lembrar que as formações de Falange eram extremamente difíceis de serem transpassadas pelos oponentes, justamente pela sua essência em proteger os componentes da formação e repelir o ataque inimigo principalmente com suas longas lanças.
Tradução das Imagens em Commons
[editar código-fonte]Alguém com as habilidades requeridas se habilita? Acho extremamente importante ter os mapas em português. Edutiao 21:56, 29 Março 2007 (UTC)